Op 15 nov. 1744 trouwt in Willemstad (NB) (Johannes) Petrus Winands met Anna Maria Moermans. Zie:

http://www.regionaalarchiefwestbrabant.nl/zoeken/voorouders/resultaat/q/persoon_achternaam_t_0/winands/q/persoon_voornaam_t_0/johannes%20petrus/q/persoon_rol_s_0/0/q/persoon_rol_s_1/0/q/zoekwijze/s/q/register_gemeente/0/q/akte_type/trouwakte?limit=1000 In register pag. 55.

In de akte staat dat (Johannes) Petrus Winands geboren is in Randerath, Land van Gulik. Dat zal dus wrsch. rond 1720 geweest moeten zijn. Wie kan helpen? Waar kan ik op internet zoeken?

Rien

---

update moderator 5 juni 2015

Link is aanklikbaar gemaakt

klik hier

het lijkt me deze: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCLQ-559

Bij de dopen in Randerath zie ik maar een Hanns Peter Winandts (zie PR2, www.leoaretz.de)

Amt: Randerath, St. Lambertus, rk Referenz: 1719/045/01
Taufe 08.02.1719
Kind - Sohn Winandts, Hanß Peter
Vater des Kindes Winandts, Henrich
Mutter des Kindes Gerhardts, Nölgen
Pate Vaeßen, Hanß Peter
Pate Winandts, Catharin

Amt: Randerath, St. Lambertus, rk Referenz: 1721/053/04
Taufe 07.09.1721
Kind - Sohn Winandts, Joannes Henricus
Vater des Kindes Winandts, Henrich
Mutter des Kindes Gerhardts, Nölgen
Pate Reinardts, Hanß Henrich
Pate Strömer, Peter Pate Wilden, Nölgen

Amt: Randerath, St. Lambertus, rk Referenz: 1723/058/03
Taufe 02.12.1723
Kind - Sohn Winandts, Adamus
Vater des Kindes Winandts, Henrich
Mutter des Kindes Gerardts, Nöllgen
Pate Ohoven, Adamus
Pate Lamberts, Lambert
Pate Gerardts, Johanna Catharina

Amt: Randerath, St. Lambertus, rk Referenz: 1718/230/04
Eheschließung 18.09.1718
Bräutigam Winandts, Henrich Wohnort: auffm Driesch
Braut Gerhardts, Nolgen
Zeuge Keymeß, Johann
Zeuge Groven, Laurentz
Zeuge Haasen, Hanß Peter
Zeuge Winandts, Catharin
 

Jan en Karel,

Heel hartelijk dank voor de snelle manier van helpen. 

Kan ik deze data, en daarna natuurlijk ook eerdere voorouders, ook zelf op sites op het internet vinden. Want het is natuurlijk hartstikke mooi dat jullie voor mij voorouders vinden, maar ik kan je moeilijk vragen om mijn hele kwartierstaat verder kant en klaar aan te leveren 

.

Groet,

Rien

Orienteer je maar eens op Cyndi's LIst voor wat er voor Duitsland zoal voorhanden is.

http://www.cyndislist.com/germany/

Daar vind je ook de link naar het Duitse deel van familysearch.org, de grote databank van de Mormonen. Uiteraard is slechts een klein deel van alle bronnen online toegankelijk,

En hier kun je vinden welke van die duitse bronnen er op Familysearch doorzoekbaar zijn.

Randerath levert op:

C942661 Randerath T   ev.




M942651 Randerath H 1604-1798 kath.




C942651 Randerath T 1604-1798 kath.  

klik op het rechterpijltje

T = Taufen

H = Heiraten            

Toch nog niet zo eenvoudig; er zijn vele personen die in aanmerking komen voor 'mijn' Henrich Winandts, maar ik vind geen zekerheid, helemaal niet zelfs.

Wat heb ik intussen? Het volgende:

Henrich Winants.  Henrich trouwde op 18-09-1718 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JHHY-GZV] met Petronella (Noelgen) Gerhardts.

Notitie bij het huwelijk van Henrich en Noelgen: Bräutigam Wohnort: Auf dem Driesch.
Zeugen: Johann Keymess, Laurentz Groven, Hanss Peter Haasen und Catharin Winandts.

Notitie bij Noelgen: Ook: Nölgen/Noellgen/Petronella Gerardts.

Kinderen van Henrich en Noelgen:

1 Hanss Peter (Pieter) Winandts, zoon van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Hij is gedoopt op 08-02-1719 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCLQ-559].
Notitie bij de geboorte van Pieter: Paten: Hanss Peter Vaessen und Catharin Winandts.

Notitie bij Pieter: Ook: Petrus Wijnands, Wijnant, Winands. In het huwelijksregister in 1744: Johannes Petrus Winands. In het doopregister in Randerath: Hanss Peter Winandts.

Pieter trouwde, 25 jaar oud, op 15-11-1744 in Willemstad [bron: DTB Willemstad 10] met Anna Maria (Janna) Moermans, 19 jaar oud, nadat zij op 24-10-1744 in Willemstad in ondertrouw zijn gegaan. Janna is een dochter van Hendrik Moermans en Katharijna Govers. Zij is gedoopt op 28-01-1725 in Willemstad [bron: RAWB, gezindte/instantie: NG register: 4].

Notitie bij de geboorte van Janna: Doopgetuige: Maria Janse.

Janna is overleden op 16-08-1793 in Fijnaart, 68 jaar oud.

2 Joannes Henricus Winandts, zoon van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Hij is gedoopt op 07-09-1721 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://www.stamboomforum.nl/subfora/52/2/53112/0].

Notitie bij de geboorte van Joannes: Paten: Hanss Henrich Reinardts, Peter Strömer und Nölgen Wilden.

3 Adamus Winandts, zoon van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Hij is gedoopt op 02-12-1723 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://www.stamboomforum.nl/subfora/52/2/53112/0].

Notitie bij de geboorte van Adamus: Paten: Adamus Ohoven, Lambert Lamberts und Johanna Catharina Gerardts.

4 Joannes Hermanus Winandts, zoon van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Hij is gedoopt op 19-12-1724 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCLQ-5Z1]. 

5 Gerardus Adolph Winants, zoon van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Hij is gedoopt op 21-02-1727 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCLQ-5D8]. 

6 Anna Elisabeth Winants, dochter van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Zij is gedoopt op 28-07-1729 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N824-4TR]. 

7 Joannes Matthias Winants, zoon van Petronella (Noelgen) Gerhardts. Hij is gedoopt op 21-06-1733 in Randerath - Land van Gulik D [bron: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NVGH-HSM]. 

De doop van Henrich? In de bestanden vind ik:

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JH4Q-2YQ
Tr: Henrich Winandts en Engen  Rohen 1668 in Anrath
53 km van Randerath

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCX5-6VL
Geb:  Henrich Weynandt zv Casper en Elisabetha NN 1674 in Birkenau.
300 km van Randerath…..

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NCLQ-CLR
Geb: Henrich Wynen zv Peter Wynen en Trein Colewein 1694 in Rheydt
36 km van Randerath

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NRRH-MZN
Geb: Henricus Winandts zv Philippi en Mariae Salpetermecherss 1692 in Baesweiler
16 km van Randerath

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NRYJ-Y94
Geb: Henricus Winandts zv Jost  en Adelheidt Brewers 1673 in Koeln
85 km van Randerath

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:N824-FDZ
Geb: Petrus Henricus Winands zv Gerardi Winands en Helenae Kamps 1791 Randerath

De bovenste zou de vader of de grootvader van de gezocht Henrich kunnen zijn. De 5 geboortes? De meesten wonen wel ver weg. De onderste heet Petrus Henricus.....

Kan iemand toch nog eerste hulp/ tweede hulp verlenen?

Groet,

Rien

Rien,

Je zult toch echt de gezinnen moeten gaan reconstrueren, en overal de (doop)getuigen bij opzoeken. Anders is het niet verantwoord om conclusies hieruit te trekken. En bedenk ook dat de gegevens van familysearch bijna alle betrekking hebben op indexeringsprojekten: dus het is een index om snel een naam op te zoeken. Voor verdere bijzonderheden (doopgetuigen en evt. verdere notities) zal je het origineel moeten raadplegen. Onderzoek in Duitsland is door de regionale verschillen meestal veel lastiger dan in Nederland. En er is ook veel minder digitaal (en online) beschikbaar. Wij in Nederland zijn wat dat betreft heel erg verwend.

En op familysearch.org zijn meer plaatsen niet geïndexeerd dan wel ! Dus in een beperkte straal rondom Randerath kunnen nog veel meer in aanmerking komende personen gewoond hebben dan dat jij nu gevonden hebt.

Bij wat Karel zegt, sluit ik me aan. Met wat kunstgrepen is er via indexen nog wel eens een familie een stukje terug te volgen, maar wegens gebrek aan de originele bronnen (zoals we die in Nederland bijna overal van hebben) is zoeken in Duitsland thuis vanachter de computer eigenlijk niet te doen. Hoe mensen leefden, welke beroepen ze hadden, waar ze woonden, je komt er niet achter. Het enige wat je kunt achterhalen zijn wat losse namen en datums.

Het archiefwezen is in Duitsland decentraal geregeld; veel ligt nog plaatselijk in kerken, daar waar in Nederland sinds 1812 een centrale overheid bestond, die alle kerkarchieven van vóór die tijd beheert.

Het is niet anders..

Hallo Rien,

Onderstaande Catharina zal waarschijnlijk een zus van Henricus zijn. We zien dan ook dat er mogelijk nog een zus was nl. Eva gehuwd met Hans Henrich Reinardts (zie doopgetuigenissen onderling)
[bron: alles uit PReader2]  Amt: Randerath, St. Lambertus, rk

Taufe 04.02.1723 Kind -Tochter Lamberts, Maria Reichmund
Vater des Kindes Lamberts, Lambert
Mutter des Kindes Winants, Catharina
Pate Abels, Peter
Pate Clövers, Maria Barbara Reichmund Beruf: Juffer
Pate Gerardts, Petronella

Taufe 22.02.1725 Kind -Tochter Lamberts, Sophia
Vater des KindesLamberts, Lambert
Mutter des Kindes Winants, Catharina
Pate Winants, Henricus
Pate Schabs, Petronella

Taufe 16.08.1728 Kind -Sohn Lamberts, Petrus Arnoldus
Vater des Kindes Lamberts, Lambertus
Mutter des Kindes Winants, Catharina
Pate Cuppers, Arnoldus
Pate Tönes, Petrus
Pate Öeben, Maria

Taufe 16.11.1731 Kind -Tochter Lamberts, Anna Margaretha
Vater des Kindes Lamberts, Lambertus
Mutter des Kindes Winants, Catharina
Pate Peters, Henricus
Pate Lerschmecher, Margaretha
Pate Winants, Eva

Als we dan zoeken op Catharina Winandts, zou dit wel een mogelijkheid kunnen zijn. Let wel, dan was zij 47 jaar bij haar kind in 1731. (Voor mij nog net acceptabel, maar eerst het hele gezin Winandts x Kähmis zoeken)

Taufe 29.10.1684 Kind -Tochter Winandts, Catharina
Vater des Kindes Winandts, Winandt
Mutter des Kindes Kähmis, Anna
Pate Schängen, Henrich
Pate Heuts, Maricken Herkunftsort: Hilvart (Hilfarth)

Bovenstaande hypothese wordt nog gesterkt door de doopgetuige van Henricus hieronder (zie ook huwelijk van Henricus). Daardoor lijkt mij onderzoek naar de familie Kähmis/Keymiß ook nuttig.

Taufe 09.06.1712 Kind -Sohn Keymiß, Leonardus
Vater des Kindes Keymiß, Johannes
Mutter des Kindes Gobels, Jenneken
Pate Gobels, Gerhardt
Pate Winandts, Henrich
Pate Dierichß, Lucia
Pate Deckers, Catharin

Verder is het altijd leuk om te zien dat velen eerst de mannelijke kant uitzoeken terwijl:
Amt: Randerath, St. Lambertus, rk

Taufe 20.06.1680 Kind -Sohn Gerardts, Joannes Petrus
Vater des Kindes Gerardts, Gerard
Mutter des Kindes Kannen, Petronilla
Pate Gerards, Areth
Pate N., N.

Taufe 12.01.1683 Kind -Tochter Gerards, Joanna Catharina
Vater des Kindes Gerards, Gerard
Mutter des Kindes Kannen, Petronella
Pate Haußen, Michell
Pate Kannen, Girtrudt
Pate Fincken, Engen

Taufe 10.02.1686 Kind -Tochter Gerarts, Petronella
Vater des Kindes Gerarts, Gerart
Mutter des Kindes Kannen, Petronella
Pate Janßen, Peter
Pate Bartz, Trincken

Taufe 30.01.1689 Kind -Sohn Gerhardts, Joannes
Vater des Kindes Gerhardts, Gerardus
Mutter des Kindes Kannen, Petronella
Pate Janssen, Joannes
Pate Meyers, Cunigunda

Taufe 03.12.1690 Kind -Tochter Gerarts, Petronella
Vater des Kindes Gerarts, Gerardus
Mutter des Kindes Kannen, Päetsgen
Pate Claesen, Matthias
Pate Plum, Margaretha

Taufe 14.04.1694 Kind -Sohn Gerardts, Arnoldus
Vater des Kindes Gerardts, Gerardus
Mutter des Kindes Kannen, Petronella sive Pietgen
Pate Gerarts, Arnoldus
Pate Noetlichs, Catharina

Kanttekening: Geen van de kleinkinderen wordt naar bovenstaande opa/oma vernoemd. Iets wat toch gebruikelijk was in deze streek!?

Veel speurplezier gewenst

Marcel heeft een aanzet gegeven om via de vrouwskant aanknopingspunten te vinden. Helaas komen de namen van de doopgetuigen niet bekend voor. Vrijwel altijd zijn dat grootouders of ooms/tantes van de dopeling. Dus of dit de juiste richting is ?? Hier valt nog veel uit te zoeken.

Bij zijn huwelijk in 1718 wordt bij Henrich Winandts zijn woonplaats vermeld: Am Driesch, dat ligt ca 15 km ten noordwesten van Randerath, vlak bij de huidige grens met Nederland. Of dat ook zijn geboorteplaats is blijft onduidelijk. Ook vraag ik mij af of de namen Gerardts en Winandts vóór 1700 al als vaste familienamen opgevat moeten worden. Als het nog een per generatie wisselend patroniem is wordt een en ander nog veel moeilijker.

Nog wat aanvullinkjes:

Henrich Winants is overleden te Randerath op 11-5-1758 en aldaar begraven 12-5-1758.

Zijn weduwe Petronella Gerards is daar overleden op 19-5-1758 (en begraven 21-5-1758), dus anderhalve week later. Misschien besmettelijke ziekte ?

Van hun kinderen is Adamus begraven  op 17-1-1724. En Joannis Matthias is overleden op 25-7-1736 (begraven 27-7).

Tot slot nog een tip: te overwegen waard om je (gratis) aan te melden bij de Heinsberger Mailinglist en daar je vraag ook neer te leggen. Voertaal daar is wel Duits.

http://list.geneakogy.net/mm/listinfo/heinsberg-L

Dag Marcel,

Allereerst veel dank voor je meezoeken. Ik ben met jouw gegevens ook aan de slag gegaan, maar ik kan bij de dopen niet vinden wie de getuigen zijn. Zijn die online ook te vinden?

Ik vind op https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NP3H-M5T bijv. wel de geboortedatum en -plaats en de ouders van Catharina, maar waar vind jij nu de getuigen?

Groet,

Rien

Dag Rien,

Marcel vermeldt als bron: [bron: alles uit PReader2]

In mijn eerdere mail refereerde ik ook aan diezelfde bron (bewerking): Personenstandsreader 2 van Leo Aretz. Zie zijn site www.leoaretz.de

Hallo Rien

Als je met batchnummers via de Mormonen (= Familysearch) zoekt, krijg je - volgens mij - geen getuigen. Daarom gebruik ik de door Karel genoemde programmatuur PReader2. Handig als je voorouders hebt tussen Maas en Rijn ten oosten van Limburg. Het zoeken gaat handig en snel, de vraag blijft wel of je ook iets vindt. Je kunt ook nog kopieen van de orginelen kopen via: Patrimonium Transcriptum Verlag. Per CD-ROM circa 50 euro (afh. vd hoeveelheid).

Verder zal het een lastige puzzel worden. Te beginnen met de broers en zus van Hans Peter. Verder moet je de reeds door Jan gestelde vragen - beroep, waarom verhuizen? - overwegen. Met hopelijk een antwoord in Willemstad! Ik moet nu aan mijn voorvader Andreas Tierbeck denken die in Oud-Gastel een kind kreeg (1700) en later in Birgden (D) ging wonen. Dat is de omgekeerde weg!

Een uitweg zou de door Karel voorgestelde forum van Heinsberg kunnen zijn. Een groep van ongeveer 200 amateur-genealogen. Probeer geen "luie vraag" te stellen, anders kan een antwoord uitblijven.

am Driesch ligt m.i. in Randerath. Er is een straatnaam die zo heet. Ik neem aan dat de familie Winandts daar gewoond heeft.

Tot slot nog even eraan denken dat in dit gebied de patroniemen al vroeg voorkomen. De vader van Henricus Winandts zou dus ook Winand Peters, Winand Heinen of Winand Smiedt (dan was hij smid) kunnen zijn.

Veel plezier bij het speuren !

Het lukt me helaas niet om dat programma te gebruiken. Ik heb het geïnstalleerd. Op het bureaublad staat het icoontje 'Preader2WPF' . Als ik daar op klik zie ik heel kort een klein schermpje met de tekst "Verifiing application requirements. This may take a few minutes." En daarna gebeurt er niets......

Het installeren van het programma heb ik geprobeerd zowel met de virusscannet in- als uitgeschakeld. Maakt geen verschil.

Hoe kan ik met dit programma data inzien?

Wat de reden van vertrek uit Duitsland naar Nederland betreft, heb ik pas ook gegevens verzameld van voorouders met de naam Ransbach in Nauort. Daarvan is een dochter getrouwd met een man uit Goes en daar gebleven. Die Ransbach'en waren 'leurders' die jaarlijks Keulse potten in verschillende Nederkandse plaatsen verkochten.

Hallo Rien,

Daar kan ik je niet bij helpen. Een vraag naar info@leoaretz.de lijkt mij de makkelijkse oplossing. En nog bedankt voor de "leurders"tip.
 

Intussen heeft Leo Aretz een wijziging aangebracht in het programma Preader2 zodat het op mijn computer ook werkt. Dus nu ga ik eens kijken wat ik verder kan vinden.

En nu is hij bezig alles ook in het Nederlands om te zetten.

Veel speurwerk gewenst

Hoe kan ik in Preader2 een plaats vinden? Ik ben niet bekend met alle plaatsen die in diverse gemeenten/Kreisen liggen in Duitsland, zover reikt mijn topografische kennis niet. Van een bep. plaats weet ik zelfs niet of die in het gebied ligt waarvan data in Preader2 staan.

Als voorbeeld: Nauort.

Hoe? Weer graag hulp.

Groet,

Rien