Harmanus Knobbe (Ook Harmen) op 18-08-1668 te Amsterdam ( DTB 492, p.270  Fam Search img. 387), gehuwd met Sara Smout. Hij is in 1638 geboren te Wezel Duitsland. Zijn moeder is getuige bij het huwelijk maar haar naam staat niet op de akte, zij woont in Wezel. Ik zoek zijn voorouders in Duitsland. Hun kinderen zijn allen uit Amsterdam.Jannetje Harmens, Catrina Elisabet 1670, Daniel 1684, Cornelia 1688 en Joannes. Ik heb geen data.

Dit is het enige wat ik vond in een andere stamboom.  Dit zou familie kunnen zijn zeker gezien de namen Elisabeth Knobbe, gedoopt te Wezel, 10-12-1600 dr. van Herman Knobbe en Elisabeth Pegen. trouwt 23-4-1624 met Balthasar Meurs. Maar dat is gissen.

Sara Smout heeft waarschijnlijk voorouders in Heerde. De kinderen worden allen in Amsterdam geboren, maar gaan in ondertrouw in Heerde en Amsterdam.  Zij gaan wonen in Amsterdam. Ik zoek ook haar voorouders. Ik heb 2 broers gevonden Nicolaas Smout (getuige bij haar huwelijk) Hij is ook getuige bij een andere broer Daniel Smout.

Veel meer weet ik niet. Hopenlijk kan iemand mij verder helpen

Lida

Ik kan de kinderen van Harmannus en Sara in Amsterdam niet vinden.

Sara Smout is volgens de ondertrouwakte van Amsterdam ca 1645. Haar broer Nicolaas trouwt in 1664 (40 jaar oud) en zou ook van Amsterdam zijn, evenals haar broer Daniel die in 1665 trouwt.

Hun ouders waren al overleden.

In het begraafregister vind ik wel een Daeniel Smout, begraven Westerkerk 19/1/1645.

Sara werd begraven Karthuizer kerkhof 21/4/1724, als weduwe van Hermanus Knobbe.

gr, anna

Ik heb de kinderen gevonden via hun huwelijken. In de huwelijksaktes staat als getuige steeds de moeder Sara Smout vermeld.  Daarin staat ook de leeftijd maar geen datum.

De dochter die niet getrouwd is gevonden via haar patroniem bij haar overlijden Jannetje Harmens Knobbe, Joannes Knobbe is vaak doopgetuige.

 Die Daeniel Smout heb ik ook gevonden maar de verbinding (nog) niet.  Omdat de kinderen voor hun huwelijk aantekenen in Heerde zou het kunnen dat zij daar geboren zijn.

Op de huwelijks akte staat Jongedochter of jongeman van Heerde. Mogelijk ging Sara voor de geboorte naar haar ouders.

Lida

Bij de ondertrouw van Daniel Knobbe in 1709 staat dat hij van Amsterdam is en zijn moeder Sara Smout tot Wesel is.

Van Amsterdam hoeft niet altijd te betekenen dat men daar ook geboren is.

En Catrina Elisabeth is bij haar ondertrouw in 1697 van Wesel.

Catharina en Eva Smout "op de Bonenborgh" trouwden in 1690 en 1691 in Heerde. De Amsterdamse koopman Daniël Smout had in 1687 het landgoed de Bonenburg te Heerde gekocht. De familie zal dus oorspronkelijk wel niet uit Heerde komen.

Het tegenwoordige landhuis  zie             Met dank aan Mieke.

en hier

hier

Index trouwen heerde

Trouwen Gelders archief

08-08-1690 Jan van der Spar, j.m. tot Amsterdam en Juffer Catharina Smout j.d. op het huijs de Bonenborgh tot Heerde Derk Jansz, wedr. v. Veesen en Henrikje Jans j.d. tot Wapenvelt 

Kijk bij de dopen ook onder Smaut

Wat zou de naam Smout in Duits worden?

Beste Mieke en Elisabeth.

Van dat Landgoed wist ik niets. Heel leuk dat het nu nog bestaat. Ga misschien een keer kijken.

Volgens mij komt alleen de familie Knobbe uit Wezel Duitsland, van daar dat ik het op dit forum gezet heb. Maar verder kom ik daar niet.

Of de familie Smout ook uit Duitsland komt weet ik niet, tot nog toe niets gevonden wat daarop wijst. En misschien komen ze wel of niet uit Heerde. Het kan ook zijn  dat zij met handel rijk geworden waren en toen dat landgoed kochten.

Ik weet wel dat op de aktes: van A. niet altijd betekend dat ze ook in Amsterdam geboren zijn meestal staat in die aktes wel waar ze vandaan kwamen. Ik blijf zoeken naar zowel de voorouders van Knobbe als Smout.

Lida

Misschien heb je wat de familie Smout betreft nog iets aan de informatie op deze pagina. De broers Nicolaas en Daniel Smout worden genoemd.

In Aken woonden nogal wat Vlamingen die gevlucht waren uit Vlaanderen.

http://research.frick.org/montias/browserecord.php?-action=browse&-recid=1378

Hallo Mieke

Dat is geweldig goede informatie, dit zijn de ouders van Nicolaes, Daniel en Sara. Daar ben ik heel blij mij. De informatie dat hij een bekende was van Rembrandt van Rijn vind ik ook geweldig. Hartelijk dank. Weer een stukje verder. Nu hoop ik wat in Aken te vinden en vandaar misschien naar Vlaanderen.

Lida.