stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Duitsland » Nidschelm en Schwartz in Straatsburg (ca. 1750 - 1859)



Profiel afbeelding

Goedemiddag,

Ik ben op zoek naar gegevens van de heer (Jean) Michel Nidschelm gehuwd met Maria Madeleine Schwartz. Zij hebben naar vermoeden hun hele leven gewoond in Straatsburg. Op 6 of 26 apr 1798 wordt aldaar hun zoon Andries geboren. De echte geboorteakte heb ik nog niet gevonden, deze data komen uit een huwelijksakte en een opname in een ziekenhuis (middelburg). Andries is vanuit Frankrijk naar Middelburg verhuisd, om aldaar te werken als hoefsmid.

Vermoedelijk is hij zijn oom achterna gegaan; dhr. Jacques (Jacobus) Nidschelm die in Middelburg ook hoefsmid is, hij trouwt met Anna Maria Reijnen uit Maaseik, België. In Boulogne, Frankrijk krijgen zij ca. 1761 een dochter Josephine Francoise (Josina) Nidschelm. Verder is er van hun een zoon Jacob bekend, geboorteplaats onbekend. Overleden op 5-jarige leeftijd in 1811 in Middelburg.

Andries trouwt zelf driemaal, doet aangifte van overlijden van zijn tante Anna Maria Reijnen en is belast als toeziend voogd bij de verkoop van een pand in Middelburg. Zijn godsdienst wordt als Luthers vermeld, een van zijn dochters is echter NH.

Van de levenswandel van Andries en Jacobus Nidschelm heb ik in Middelburg e.o. veel weten te traceren. Het gaat mij echter om de gegevens van (Jean) Michel Nidschelm en Maria Madeleine Schwartz en bij voorkeur ook de vader van Jacques en Michel.

Michel is (particuliere) tuinder in Straatsburg en overlijdt voor 1842 (melding huwelijksakte zoon Andries) en Maria Madeleine is particuliere en overlijdt ergens tussen 1842 en 1859. in 1842 wordt zij met naam en beroep genoemd in een huwelijksakte, in 1859 wordt zij vermeld als overleden.

Nu heb ik deze site gevonden: http://archives.bas-rhin.fr/ maar mijn Frans is echt slecht. Ik kom niks tegen en op Familysearch tref ik ook niet de juiste gegevens/combinaties.

Kan iemand mij helpen?

 

Alvast bedankt

Justme! - 9 dec 2016 - 17:04

Het lijkt me dat je het extract van zijn geboorteakte uit Straatsburg wel mag geloven, waarin staat dat hij geboren is op 25 april 1798.

Er staat daar 'né le 6 floréal an 6, ou 25 avril 1798'. Dat is tweemaal dezelfde datum, in twee verschillende jaartellingen.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:939L-4F5S-Z

Hier is zijn originele geboorteakte:
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C478-P1-R292864#visio/page:ETAT-CIVIL-C478-P1-R292864-3394582

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 18:25

Een zuster van André:

Nidschelm, Sophie, née le 21 floréal an X [11 mei 1802]:
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C478-P1-R292885#visio/page:ETAT-CIVIL-C478-P1-R292885-3399740

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 18:58

Overleden 11 dec 1825 te Straatsburg

Jean Michel Nidschelm, oud 57 jaar en 7 maanden, geboren te Rothau, hovenier, echtgenoot van Madleine Schwartz, wonende te Straatsburg, zoon van Martin Nidschelm, hoefsmid, en Marguerite Holweck

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C478-P1-R294664#visio/page:ETAT-CIVIL-C478-P1-R294664-3530394

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 20:07

geboren op 18 mei 1768 en luthers gedoopt te Rothau

Im Jahre ein tausend siebenhundert acht und sechzig, Mittwochs den achtzehnden May des Morgens um halbacht Uhr ist zu Rothau geboren, und den Tag darauf in der Kirch zu Rothau getauft worden, ein Söhnlein mit Namen Johann Michael, dessen Eltern sind Johann Martin Niddschelm, Schmidt und Burger zu Rothau, und Margarethe, geborne Holweck, desselber eheliche Hausfrau, [etc.]
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C410-P2-R126933#visio/page:ETAT-CIVIL-C410-P2-R126933-2537314

Uitgebreid voorgeslacht van hem hier (waar alle namen verfranst zijn):
http://gw.geneanet.org/dorlean1seyer?lang=nl&pz=sandrine&nz=dorlean&ocz=0&p=jean+michel&n=nidschelm

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 20:10

Op 29 okt 1851 doet aangifte Daniel Nidschelm, oud 45 jaar, dagloner, zoon van de overledene, wonende te Straatsburg [...] dat op dezelfde dag overleden is Madeleine Schwartz, oud 86 jaar, geboren te Gertwiller (Bas-Rhin), weduwe van Jean Michel Nidschelm, wonende te Straatsburg, dochter van Jean Schwartz, wijnbouwer [leeftijd en naam vader zijn niet correct, zoals zo vaak bij overlijdensaangiftes, zie voor de correcte gegevens de akten in de berichten hieronder.]

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C478-P1-R294847#visio/page:ETAT-CIVIL-C478-P1-R294847-3554807

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 22:33

Gertwiller, 3 frimaire Jahr 4 [=24 november 1795]

Heute den dritten Frimaire im Vierten Jahr [...] erschien vor mir, dem offentlichen beamten [...] der Gemeinde Gertwiller, [...] der ledigen Bürger Johann Michael Nidschelm, Gartner zu Straßburg und gebürtig von Rothau aus dem Steinthal, dess geweßenen Martin Nidhschelms, Burgers und Hufschmidts in Rothau ehlicher erzeugten Sohn, welche er mit Frau Margaretha Hollweg gezeuget hat; und Jungfrau Maria Magdalena Schwartzin, dess Andreas Schwartzen, Burgers und Schuhmachers von hier, ehlich erzeugten Tochter, welche er mit Frau Anna Maria, gebohrenen Schultzin, gezeuget hat, [etc.]
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C155-P1-R115997#visio/page:ETAT-CIVIL-C155-P1-R115997-3685621

Ze kregen daar ook nog een zoon, Johann Michael, op 23 nivôse Jahr 5 [=12 jan 1797].
http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C155-P1-R115781#visio/page:ETAT-CIVIL-C155-P1-R115781-3685737

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 23:05

Als laatste dan:

Im Jahr ein tausend sieben hundert siebenzig zwey, Samstags den dritten october [...] gebohren, Sonntags darauf [...] getauft und Maria Magdalena genannt, die Eltern dessen sind Andreas Schwartz, Burger und Schuhmacher allhier, und Anna Maria gebohrne Schültzin [etc.]

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C155-P2-R115753#visio/page:ETAT-CIVIL-C155-P2-R115753-3684550

 

...en dan hebben we:

JOHANN MICHAEL/JEAN MICHEL Nidschelm (18 mei 1768 Rothau/~19 mei 1768 luthers, Rothau - 11 december 1825 Strasbourg), zoon van JOHANN MARTIN Nidschelm, hoefsmid, en MARGARETHA Hollweck/Hollweg;
x (24 november 1795 Gertwiller) MARIA MAGDELENA/MARIE MADELEINE Schwartz (3 oktober 1772 Gertwiller/~4 oktober 1772 luthers, Gertwiller - 29 oktober 1851 Strasbourg), dochter van ANDREAS Schwartz, schoenmaker, en ANNA MARIA Schultz;
--JOHANN MICHAEL Nidschelm (12 januari 1797 Gertwiller - ),
--ANDREAS/ANDRÉ/ANDRIES Nidschelm (25 april 1798 Strasbourg - ),
--SOPHIE Nidschelm (11 mei 1802 Strasbourg - ),
--DANIEL Nidschelm (1805/1806 - na 1851),

Er zullen nog wel meer kinderen zijn, maar die ga ik nu niet allemaal opzoeken. (Nogal een gedoe met de tamelijk waardeloze interface van die site.)

 

Overigens, dit: "krijgen zij ca. 1761 een dochter Josephine Francoise (Josina) Nidschelm. Verder is er van hun een zoon Jacob bekend, geboorteplaats onbekend. Overleden op 5-jarige leeftijd in 1811 in Middelburg." ..dat kan natuurlijk niet. Dat is 45 jaar tussen twee kinderen.

Jean Michel heeft dan weer wel een broer Jean Jacques (Johann Jakob) , geboren 3 april 1763 te Rothau, maar die heeft dus niet 'ca. 1761' een dochter.

Kasper Ludeman - 9 dec 2016 - 23:36

Dat laatste zat me toch nog dwars, en dat klopt dus ook niet...

namelijk: Josephine Francoise Nidschelm
Geboorteplaats: Boulogne
Geboortedatum: zondag 20 mei 1798
Leeftijd: 20
Beroep: Particuliere

Iets zorgvuldiger volgende keer Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 ..je bedoelde misschien dat Jacob ca. 1761 geboren zou zijn, en dat is inderdaad ook zo.

 

Dus dan zal die Jacob inderdaad best broer Jean Jacques van Jean Michel zijn.

Jacob Nidschelm en Anna Marie Reijken zijn niet in Boulogne getrouwd tussen 1793-98.

Kasper Ludeman - 10 dec 2016 - 00:41


Sorry dat moest idd Jacques geboren ca. 1761 zijn! Stom!

Bedankt voor de aanvullingen! Wow! Super! Mag ik vragen hoe je op bas-rhin.fr aan die gegevens bent gekomen? Welke link heb je precies gebruikt? Ik heb zelfs google translate gebruikt, maar kwam er niet uit.

Justme! - 10 dec 2016 - 10:23







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu