stamboomforum

Forum logoFora » Onderzoek in Duitsland » Van Rossum in Elten en Emmerich

Ik ben op zoek  naar de ouders en eventuele voorouders van Johann of Johannes of Johannis van Rossum.Hij is op 17-05-1808 getrouwd met Jacobae Willemsen in Elten.Ik heb hun trouwinschrijving (R.K) Alleen staan daar de ouders niet bij, helaas.Mijn vraag is eigenlijk heel simpel:

Weet iemand hoe ik toch aan de ouders c.q voorouders kan komen?Ik heb veel doopboeken bekeken uit die regio maar er staan zoveel van Rossums in dat ik door het bos de bomen niet meer zie.

Het gaat mij dus specifiek om die van Rossum welke ik hierboven heb beschreven.

Had men in de jaren 1750 tot 1850 ook een soort burgelijke stand in Duitsland, of alleen maar kerkinschrijvingen?

Met vriendelijke groet,

Anton Hagen.

Den Helder.

Hagen

Om "dubbel werk" te voorkomen: Hagen heeft ook in november 2008 deze vraag al eens gesteld.

G.Karssenberg

Hier al eens gekeken? [link]

JP Ouweltjes

Geachte heer of mevr G.Karssenberg.

Ik heb i.d.d. al eens een vraag gesteld betreffende de van Rossums.Maar nogmaals het gaat mij dus specifiek over die Joannes van Rossum welke op 17-05-2008 is getrouwd (R.K) met Jacoba Willemsen in Elten.Ik wil graag weten wie zijn ouders waren en dat staat NIET op zijn R.K huwelijksinschrijving.Het gaat mij er NIET om dat ik iets in hapklare brokken krijg aangeleverd,verre van dat.Wellicht heb ik mij in mijn vorige vraag niet duidelijk uitgedrukt,maar ik wil enkel alleen maar het volgende weten:

Had men in die tijd in Duitsland ook een verplicht burgerlijk huwelijk  VOOR het R.K huwelijk?En waar zou ik dat dan kunnen vinden?

Zelf heb ik via  Matricula (is een site van het Duitse bisdom Munster) alle doopinschrijvingen van de parochies uit Elten en Emmerich bekeken plus huwelijksinschrijving tot nu toe zonder resultaat.Ook het Gelders archief heb ik ingezien.

Het enige wat ik wil is een tip welke mij iets verder kan helpen niets meer!

Die  Matricula site is ook handig voor mensen welke zoeken naar R.K Duitse voorouders uit het Bisdom Munster.Hopelijk is het nu duidelijk wat ik zoek,dus absoluut GEEN hapklare brokken!

Met vriendelijke groet,

 

I.

Hagen

Geachte heer of mevr J.P Ouweltjes.

Zie mijn reactie aan G.Karssenberg van heden.

Met vriendelijke groet.

Hagen

Beste Anton Hagen

Is het u bekend of het echtpaar na het huwelijk ook in Elten woonde? Hadden zij kinderen, zo ja welke gegevens heeft u? Zijn er nog andere dingen die u weet over hem?

Ik begrijp dat uw vraag specifieker is dan wat ik nu wil weten, maar het kan helpen om een beeld te vormen over Joannes en zo uiteindelijk het antwoord op uw vraag te vinden.

JP Ouweltjes

Had men in de jaren 1750 tot 1850 ook een soort burgerlijke stand in Duitsland, of alleen maar kerkinschrijvingen?

Nee.
De "Burgerlijke Stand" zoals wij die kennen sinds circa 1812, bestond In die tijd niet in wat nu Duitsland is. Die is daar pas vanaf 1876 ingevoerd.

Meer dan de kerkelijke inschrijving uit 1808 is er dus niet.

Zie: https://de.wikipedia.org/wiki/Personenstandsbuch

Jan Clavaux

Ik zie, dat zij op 20-11-1812 een zoon lieten dopen met de redelijk bijzondere naam Bartholomeus.
Je zou eens kunnen nalopen, of hij wellicht naar een ouder familielid is vernoemd.
Hetzelfde geldt in mindere mate voor de dochters Alydis en Hendrina.

Jan Clavaux

P.S.
Helaas. Ik zie in het bericht uit 2008, dat Bartholomeus is vernoemd naar de vader van Jacoba Willemsen.

Jan Clavaux

De huwelijksgetuigen in 1808 zijn Joannes Gerseling en Alida Wanders.
Zijn dat misschien familieleden van het bruidspaar?

Jan Clavaux

Ik heb het gezin bestudeerd en omdat er maar liefst 12 kinderen waren geeft dat een hoop informatie.
Omdat je geen hapklare brokken wilt, geef ik je alleen even een suggestie.

Bij de doop van de oudste dochter Joanna zijn doopgetuigen Theodorus van Rossum en Sophia Stokman.
Sophia was de moeder van Jacoba Willemsen, dus het loont de moeite om alles te achterhalen over die Theodorus van Rossum. Was hij een broer of de vader van Joannes? Of een oom?
Bij de doop van de tweede dochter zijn de doopgetuigen Bartholomeus Willemsen en Wilhelmina van Rossum.
Bartholomeus was de vader van Jacoba Willemsen. Ook hier loont het de moeite om te kijken wie Wilhelmina was.

Als Theodorus van Rossum en Wilhelmina van Rossum een broer en een zus waren van Joannes, valt dat te controleren, door de dopen van hun kinderen te bestuderen. Als Joannes van Rossum of Jacoba Willemsen daar optreden als doopgetuigen, dan krijg je wat meer zicht op de zaak.

Zo werk je de dopen van alle twaalf de kinderen af, en met een portie geluk, alles opschrijven en goed nadenken vallen de puzzelstukjes tegen die tijd vanzelf op hun plaats.

Succes

Jan Clavaux

Uit de huwelijksbijlagen van dochter Hendrina wordt duidelijk dat bij haar doop als doopgetuigen optraden Gerardo van Rossum en Hendrina Hagdorn [link]. Wellicht gaat het hier om de ouders van Joannes...

JP Ouweltjes

GeachteJ.P. Ouweltjes en Jan Clavaux,

Bedankt voor uw nuttige tips,ik ga nu alles op mijn gemak verder bestuderen.

Zo gauw ik een positief resultaat heb zal ik dat u laten weten.

Met vriendelijke groet,

Anton Hagen

Hagen

Ik heb nog een vervelende opmerking.

Ik zie nu, dat er in Elten helemaal geen Joannes van Rossum is gedoopt in de periode die in aanmerking komt, en hij is dus ergens anders gedoopt.
Aangezien er op geen enkele manier valt na te gaan, waar hij dan wel is gedoopt, houdt het onderzoek hier op.

Dat is heel jammer, maar dat gebeurt nou eenmaal heel vaak met onderzoek in Duitsland.

Jan Clavaux


In de huwelijksbijlagen van zoon Bernard van Rossum geen spannende gegevens aangetroffen [link].

JP Ouweltjes




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!