L.S.,

Ik ben al heel lang op zoek naar de overlijdensgegevens van een
Willem Muis (Muijs) geboren Arnhem 18 feb 1798. Hij had een relatie met Maria van Reem (8 mei 1800 - 8 nov 1874 beide Arnhem). Hij trad op 15 aug 1817 in dienst bij de Nat Militie ("hebbende zijn nr verwisseld Barcatie Willem Dietz nr 20 wonende te Arnhem"). Deze Willem Muis was o.a. kannonier 3e Bat Art Nat Militie in 1825.
Willem Muis was een zoon van Jan Muys en Berendina van den Dom.

(https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-25183-31045-82 )

Mijn grote vraag is of de op 19 aug 1830 te Batavia overleden Willem Muis (Rijksalmanak 1831/205) gelijk is aan de in de bericht omschreven Willem Muis??

Groeten,

Liekele Helmus

Heel kort door de bocht:

Dat zal moeten blijven uit de overijdensakte, maar die zijn niet in Nederland en niet eenvoudig toegankelijk.

Maar is het ook op een andere manier te verifieren. Was de door jouw gezochte Willem Muis inderdaad militair? Zo ja, dan is de kans groot dat hij de overledene uit 1830 is. Dat kun je evt verifieren middels de stamboeken KNIL

http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoeksgids/zoek-naar-onderofficieren-en-manschappen-bij-koninklijk-nederlandsch-indisc

mvg-Ben

Zie ook:

http://www.gahetna.nl/collectie/index/nt00245/e4e33320-2bdb-102d-89b4-005056a23d00/view/NT00245_persoon/sort_column/prs_achternaam/sort_type/asc/q/zoekterm/Muis/q/comments/1

mvg-Ben

@ Ronald,

Dat is dan snel opgelost.

mvg--Ben

@ Ben: Ik twijfel nog. Huwelijksbijlagen geven nl geen uitsluitsel. Het beroep blijkt overgenomen uit extract geboorteregister (ouders ongehuwd). Er zijn vreemd genoeg geen ovl-aktes oid van de ouders...

Ik vind van Willem (Muijs) alleen dat hij in 1817-1822 als militieplichtige nummerwisselaar heeft gediend bij 13e afd infanterie.

BIj de geboortaangifte van Barend Muis op 12 okt 1822 te Arnhem erkent Willem Muis de vader te zijn. Hij is op dat moment daghuurder.

Nij de geboorte van zoon Willem Muis op 4 apr 1825 te Arnhem erkent Willem Muis ook de vader te zijn.

Hij is op dat moment kanonnier 3e Bat Art Nat Militie ( http://goo.gl/elTcW )

Dus zijn laatst bekende "beroep" is wel degelijk militair.

Opmerkelijk is ook dat zijn relatie Maria van Reem op 14 sep 1831 te Arnhem trouwt (met Martinus Stevens. Net of ze geweten heeft van het overlijden van haar "vriend".....als de personen identiek zijn.

Dan  toch zoeken in de stamboeken, denk ik.

mvg-Ben

Mijn probleem is dat ik geen enkele ervaring met (militaire) stambomen heb.

Online kan ik er ook niets over vinden.

Ik woon in Almere en weet wel dat het meeste archief hierover in den Haag is.

Je zult dus inderdaad naar het Nationaal Archief toe moeten of naar het CBG. Ik meen me te herinneren dat de indexen op stamboeken naar het CBG zijn gegaan vorig jaar. Maar het CBG en Nationaal Archief zitten naast elkaar net buiten station Den Haag centraal.

On-line zul je de stamboeken (nog) niet vinden. Mogelijk zijn de overlijdensregisters van Batavia door de Mormonen verfilmd en dan zou je aan de hand van een filmnummer een film kunnen lenen via de family centra van de Mormonen. In Amsterdam hebben ze een centrum en het CBG heeft ook enige films in bruikleen. Maar of daar een film bijzit die jij zou moeten hebben weet ik niet. Het beste lijkt mij zijn stamboek na te zoeken.

mvg-Ben

Hallo Ben,

ik heb inderdaad in mrt/apr vorig jaar (2012) per email een verzoek aan het Nationaal Archief gedaan

en kreeg een email terug (info@nationaalarchief.nl  Nicole Brandt) waarin zij meldde dat het CBG vanaf 1 jan 2012 het soort vragen als door mij gesteld, die bij het NA binnenkomen behandelen. Het NA stuurt die vragen door.

 Tot twee keer toe werd mij dat door het NA gemaild

(Geachte mevrouw (!), ook als het bestand bij ons is, dan toch dient u zich tot het CBG te wenden. Maar ik zal uw verzoek bij deze naar hen doorsturen. Met vriendelijke groeten, Nicole Brandt, Nationaal Archief).

Je zou denken dat een doorsturen van het NA bij het CBG wel enig gewicht in de schaal zou leggen.

Maar helaas: nooit iets van het CBG gehoord.

Bij de huwelijksactie van Willem Muis "Jr" (huwelijk te Rheden op 29 jan 1848) is een bijlage

(
http://goo.gl/OQYth) waarin vier getuigen verklaren vader Willem Muis (Sr) goed te hebben  gekend en niet te weten of hij nog leeft of dood is...

 Als je in 1830 in Batavia bent overleden/gesneuveld zou dat wel kunnen kloppen...

Zelf word ik een daggie ouder (72) en ben nogal aan huis gebonden dus

als er iemand op dit Forum mij een (grote) dienst zou willen bewijzen door e.e.a.

bij het NA/CBG na te willen trekken zou ik dat geweldig vinden.

Ik wil ook best bijdragen in de reiskosten!

Groet,

Liekele Helmus, Almere

Ik weet het. De service van het CBG is niet optimaal. Men moet steeds meer ballen in de lucht houden met niet meer personeel. Hetgeen niet wegneemt dat het sturen van een respons behoort tot de noodzakelijke klantvriendelijke behandeling.

Kijk nu even bij vriendendiensten. Tik daar in CBG en je vindt twee personen die berreid zijn iets op te zoeken. Soms is het opzoeken van een stamboekpagina snel opgelost, soms kost het toch nog wel enige tijd.

Succes,

mvg-Ben

Dank voor de tip Ben. Ik heb iemand gemaild met verzoek bij het CBG nader onderzoek te doen naar het overlijden van deze Willem Muis te Batavia in de hoop dat er een match zal zijn.

Dat zou heel bijzonder wezen want nooit iemand heeft eerder de afloop van in de

1798 te Arnhem geboren Willem Muis/Muijs kunnen achterhalen!

Groet,

Liekele Helmus, Almere

Ik heb inmiddels (met vertraging van 1 jaar) van het CBG de volgende info ontvangen:

"...

wij hebben onderzoek gedaan in de namenklappers naar Willem Muis.

In de namenklapper op de registers van het derde regiment Infanterie  1814-1818 vonden we een W. Muys. Hij had stamboeknummer 3163. Deze is te raadplegen via archieftoegang 2.13.09, inventarisnummer 95.

In de namenklapper op de registraties van het derde regiment Artillerie 1822-1826 (waar nu ook de registers van het derde bataljon artillerie Nationale Militie onder vallen) vonden wij een Willem Muys met stamboeknummer 2119. Dit kunt u via archieftoegang 2.13.09, inventarisnummer 541 raadplegen.

Zoals gezegd kunnen wij voor u voor € 34,- de beide stamboeken opzoeken en er digitale foto’s van maken......

------------------------------------

Ik  vraag mij nu 1) af welke (voor mij nieuwe) informatie ik in die scans kan verwachten

en 2) of ik een match zou kunnen verwachten met deze Willem Muis{

 Overledene: Willem Muis (Militair)
Plaats: Batavia
Datum: 19-08-1830
Opmerking(en):
RA jaar/bladzij: 1831/205 (RA= Regeringsalmanak )

Het lijkt me een risico.

Ik heb nog even via genver gezocht, maar helas staan de beide regimenten genoemd in het bericht van het CBG er nog niet bij.

http://www.genver.nl/nl/br5051.htm

De eerstgenomende W. Muijs lijkt me nog erg jong indien dat de jouwe zou zijn. Toch maar een vrijwilliger opzoeken die de boeken kan nazien. Schiet je er iets mee op? Ja, want er zal instaan wanneer die personen zijn geboren en de Muis in Ned Indië is als militair gestorven, dus overlijdensdatum zou er ook in moeten staan.

mvg-Ben

Hallo Ben,

dank voor jouw supersnelle reactie.

Wat lijkt jou precies een risico?

De eerste keer dat dus dat Willem Muis/Muys als militair optreedt is echt 15 aug 1817.

De namen van zijn ouders Jan M. en Berendina van dern Dom kloppen en zijn geboorte

datum 18 feb 1798 en plaats Arnhem kloppen.Is 'm echt.

 Ik heb met jouw tip al iemand gemailed om eea bij het CBG uit te zoeken (een van de twee namen)

maar nog niets gehoord.

 Het wordt spannender en spannender.

Ho, ho. Ik mis e.e.a. in jouw eerdere bericht:

In de namenklapper op de registers van het derde regiment Infanterie 1814-1818 vonden we een W. Muys. Hij had stamboeknummer 3163. Deze is te raadplegen via archieftoegang 2.13.09, inventarisnummer 95.

In de namenklapper op de registraties van het derde regiment Artillerie 1822-1826 (waar nu ook de registers van het derde bataljon artillerie Nationale Militie onder vallen) vonden wij een Willem Muys met stamboeknummer 2119.

Hier staat niets over ouders, niets over datum in diensttreding, niets over kloppende doopdatum. Als bij de door het CBG genoemde persoon de door jou genoemde ouders en de andere gegevens horen is dat heel mooi. Maar dat las ik niet. Ik las alleen er is een Willem Muis/Muijs/ Muys rond die tijd in het leger gegaan.

Jij hebt dus wel veel overeenkomsten.

Succes Ben

Helemaal aan het begin van dit onderwerp heb ik in het eerste bericht een link

vermeld ( (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-25183-31045-82 )

en daarin staan de namen van de ouders etc.

Kijk maar even.

Dat weet ik wel. Maar heeft het CBG jouw gegevens gecontroleerd met de persoon die ze gevonden hebben?

Dat was voor mij niet duidelijk.

mvg-Ben

Ik denk dat het enige wat het CBG heeft gedaan (volgens hun schrijven) is het nalopen van de z.g.

namenklappers (voor mij een onbekend fenomeen) en zijn daarin "inderdaad" twee keer de naam

Willem Muys/Muis tegengekomen zonder daar verder op te zijn gaan doorzoeken.

Dat is wat je bedoelt?