Ik ben op zoek naar gegevens over Petrus (Pieter) Antonii (Antoon) Sips, geboren 24/01/1715 in Princenhage. Hij zou militair geworden zijn. Op 06/12/1745 trouwt ene Pieter Sips in Amersfoort met Maria van Pippingh. Hij wordt geduid als militair. Op 04/03/1760 trouwt ene Pieter Sips met Henrica Klamer in Groningen. Hij krijgt kinderen in Groningen, Vlissingen en Nieuweschans. Zou dit dezelfde Pieter zijn en is hij een aantal malen naar een andere legerplaats zojn overgeplaatst?

Wie kan mij op het juiste spoor zetten?

Jack van der Ham

Maria van Pipping, weduwe van Pieter Sips,  trouwt te Amersfoort 17/31-10-1747 met Jan Bonert (Jan Dirksz Boon), weduwnaar van Elsje van Westereng.

(gerecht en katholiek)

Zo te zien had Pieter Sips geen kinderen in Amersfoort.

Pieter Sips was bij zijn huwelijk van 17-11/01-12-1744 overigens weduwnaar van Anna Maria Turk.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-33026-22360-12?cc=2037906&wc=MCLY-P6D:345728601,345727502,345785001

Misschien heb je het woord weduwnaar gelezen als militair?

PS

Pieter Sips verwierf 6-12-1745 (bekende datum overigens) het burgerrecht van Amersfoort

http://www.archiefeemland.nl/collectie/archieven/zoekresultaat?mivast=28&mizig=242&miadt=28&miaet=54&micode=0001.01-1848&minr=1323755&miview=ldt

Hij was dus van plan om daar te blijven wonen, wat een extra aanwijzing

lijkt te zijn, dat hij geen militair was.

Plaats: Princenhage Bron: GA Breda DTB-nr: III-120a, folio: 22 Gezindte bij wettelijk huwelijk: GER

Datum ondertrouw: 1699-08-30

Datum huwelijk: 1699-09-13

Naam bruidegom: Antonij Cornelis Sips

Jongeman: jm

Geboorteplaats bruidegom: Princenhage

Woonplaats bruidegom: Princenhage

Naam bruid: Peerke Peter . . . . . .  [geen achternaam ingevuld]

Geboorteplaats bruid: Princenhage

Woonplaats bruid: Princenhage

Trouwen nh Princenhage 1690-1746 Archief: III-120a inventarisnummer 13 Kerkeraad Hervormde Gemeente Princenhage

Plaats: Breda Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 42 v

Naam kind: Petrus

Datum doop: 1701-07-04

Naam vader: Antonius Sips

Naam moeder: Petronilla Bunsaerts

Naam peter: Marinus Sips

Naam meter: Maria Leijten

Opmerkingen: in Breda gedoopt

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Breda Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 43 r

Naam kind: Dingmannus

Datum doop: 1702-11-28

Naam vader: Antonius Sips

Naam moeder: Petronilla Bunsaerts

Naam meter: Maria van Roij

Opmerkingen: in Breda gedoopt

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Breda Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 43 v

Naam kind: Catharina

Datum doop: 1704-01-12

Naam vader: Antonius Sips

Naam moeder: Petronilla Bunsaerts

Naam peter: Adrianus Sips

Naam meter: Antonia Bunsaerts

Opmerkingen: in Breda gedoopt

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Breda Bron: GA Breda Gezindte: rk DTB-nr: 9, fol: 54

Naam kind: Catharina

Datum doop: 1705-01-12

Naam vader: Cornelis Sibs

Naam moeder: Petronella Petri Buensers

Naam peter: Adrianus Cornelis Sibs

Naam meter: Antonia Petri Buenser

Opmerkingen: RK Dopen Brugstraat

Bron: Dopen rk Brugstraat 1701-1757 Archief: IV-9 inventarisnummer 9 Collectie DTB Breda

Plaats: Princenhage Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 38 v

Naam kind: Maria

Datum doop: 1707-09-20

Naam vader: Antonius Sips

Naam moeder: Petronilla Bunsaerts

Naam peter: Gisbertus Jansen

Naam meter: Maria Leijten

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Princenhage Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 49 r

Naam kind: Jacoba

Datum doop: 1710-01-13

Naam vader: Anthonius Cornelis Sips

Naam moeder: Petrina Bunsaers

Naam peter: Jan Doomen (absent)

Naam meter: Maria Cornelis Sips

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Princenhage Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 59 r

Naam kind: Adam

Datum doop: 1712-09-14

Naam vader: Anthonius Sips

Naam moeder: Petrina Petri Bunsaers

Naam peter: Nicolaus Jansen Pebergen (absent)

Naam meter: Joanna Cornelis Leijten

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Princenhage Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 68 v

Naam kind: Petrus

Datum doop: 1715-01-24

Naam vader: Anthonius Cornelis Sips

Naam moeder: Petra Petri Bunsaers

Naam peter: Cornelis Adriaen Lijten (absent)

Naam meter: Anthonia Petri Bunsaers

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Plaats: Princenhage Bron: GA Breda Gezindte: RK DTB-nr: 141a, fol: 84 v

Naam kind: Cornelius

Datum doop: 1718-03-18

Naam vader: Antonius Cornelii Sips

Naam moeder: Petronella Buijnsaarts

Naam peter: Digmannus Joannis Buijnsaars (absent)

Naam meter: Joanna Joannis Meuwensen

Bron: Dopen rk Princenhage 1695-1740 Archief: IV-9 inventarisnummer 141a Collectie DTB Breda

Ik vond nog iets grappigs:

"kregen 4 kinderen in verschillende garnizoenplaatsen

oa Vlissingen, Groningen en Nieuweschans en zijn vrouw was ook militair"

@Jan,

Nog grappiger:

23-10-1716 huwen te Bergen op Zoom Balthasar Johan van der Horst, vaandrig onder Amand, en Johanna Wilhelmina van Pritzelwits, luitenant van de cavellier.

MILVA avant la lettre. Maar blijkbaar waren vrouwen in het leger toch niet zo ongewoon. Dit zou natuurlijk per land kunnen verschillen, maar we hebben (huur)troepen van genoeg nationaliteiten over de vloer gehad.

Ondertrouw N.G. 23-10-1716 Bergen op Zoom. (De trouwdatum was 8 november.)

Of was de vorige echtgenoot van de bruid, Johan Alexander van Snabel, "luytenant van de cavallerye"? 

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-31043-9755-22?cc=2037960&wc=MCG3-DP6:346028901,346031801,346257501

http://www.genealogie-hubert-schuwer.nl/genealogie/patriciaat/family.php?database=humo7_&id=F1379641599&main_person=I37854

[bijgesteld]

Beste Jan,

Bedankt voor je informatie. Ik zal de Petrus Sips uit Amersfoort uit mijn stamboom schrappen. Ik blijf nog twijfels hebben of de Petrus, die in 1715 in Princenhage is geboren ook diegene is die in 1760 in Groningen trouwt. Helaas wordt in de trouwakte geen geboorteplaats vermeld. Het feit dat zijn kinderen in verschillende plaatsen zijn geboren zou inderdaad een aanwijzing kunnen zijn dat hij als militair is overgeplaatst. Hij zou kunnen hebben gediend in het 2de bataljon van het regiment van Berend Lewe van Aduard. Aduard ligt in Groningen en is de bakermat van de adelijke familie van die naam. Maar ja hoe komt hij dan in Vlissingen? Nog veel raadsels.

Inderdaad grappig dat zijn vrouw ook militair zou kunnen zijn. Ik heb deze informatie ook bij Louis Sips gezien en hem gevraagd welke bron hij daarvoor geraadpleegd heeft. Helaas kwam er geen antword. Zou jij een bron weten?

In ieder geval bedankt voor je reactie!

met vriendelijke groet,

Jack van der Ham

Beste Heer Pauwel,

Hartelijk dank voor de uitgebreide informatie. het gezin van 9 kinderen was mij al bekend, maar nu ik ze zo op een rijtje zie staan valt het mij op dat ale negen kinderen R.K. gedoopt zijn, maar dat het huwelijk van hun ouders in de protestante kerk is gesloten, tenminste als ik de aanduiding GER interpreteer als gereformeerd of te wel protestant. Denkt u dat mijn interpretatie juist is?

Dit zou interessant zijn, want een zekere Petrus Sips trouwt op 04/03/1760 met Henrica Klamer in een protestante kerk in Groningen. Hun kinderen zijn op hun beurt weer protestants gedoopt. Generaties later worden de familieleden weer katholiek.

Is mijn interpretatie juist?

met vriendelijke groet,

Jack van der Ham

Beste Jack,

in dat deel van Brabant was een RK huwelijk destijds niet rechtsgeldig.

De staatsgodsdienst was gereformeerd; daarom trouwden

katholieken in de baronie van Breda in de gereformeerde kerk.

Ik zou daar verder maar niets achter zoeken.

groeten, Jan.

Beste Jan,

Bedankt voor de info. Denk je dat hetzelfde ook geldt voor het huwelijk van Petrus Sips in 1760 in Groningen? 

groet van Jack

Beste Jack,

dat geldt inderdaad ook voor Groningen.

Alleen in bepaalde gedeelten van Limburg en Brabant

waren RK huwelijken in sommige periodes rechtsgeldig.

In praktisch alle gevallen trouwden katholieken ofwel

voor het gerecht (stadsbestuur) ofwel voor de gereformeerde kerk.

Daarnaast trouwden zij uiteraard ook in de RK kerk; die

huwelijken zijn vaak niet in indexen opgenomen om dubbel

werk te vermijden.

groeten, Jan

PS

Het RK trouwboek van Princenhage is niet bewaard gebleven: http://www.isis.breda.nl/bronnen.htm

Beste Jan,

Dat is voor mij heel interessant. Ken jij literatuur waar ik daar meer over kan vinden.

Je bent een dankbare vraagbaak voor mij, dus ik durf je brutaal te vragen waar ik kan vinden waar Petrus Sips (Princenhage, 1715 - Groningen, na 1776)  als militair heeft gediend, zoals boven genoemd zou dit onder Berend Lewe van Aduard kunnen zijn. Zeker weten doe ik dat absoluut niet.

 groet van Jack

Hallo Jack,

hier kun je vinden welke regimenten in Groningen gelegerd waren,

en kun je nagaan, in welke plaatsen nog meer:

http://keevel.fme.im/milinf/dutreg/Nederland/garn-plaats.htm

Algemene link:

http://keevel.fme.im/milinf/dutreg/index.htm

succes!

Beste Jan,

Bedankt, ik ga er mee aan de slag.

met vriendelijke groet,

Jack