stamboomforum

Forum logoFora » Militairen » Vrouw Pidie St. Helena medaille OPGELOST

Beste forumgenoten,

Zoals ik wel eens eerder heb verteld, ben ik bezig met het samenstellen van een publicatie over de Sint Helena medaille in Nederland. Deze medaille, vanaf 1857 uitgereikt door de Franse regering, werd toegekend aan de nog levende militairen uit het Franse leger (1792-1815), voor een deel dus onder aanvoering van Napoleon Bonaparte.

Onder andere door onderzoek in Paleis Het Loo en het Nationaal Archief in Den Haag, maar ook in de kranten op Delpher en uiteraard in WieWasWie, heb ik nu een lijst van 1112 personen. Er staat een Franse database op internet met gedecoreerden, maar daar zitten vrijwel geen Nederlanders bij. Het archief van de medaille, bij de Franse kanselarij, is in de 19e eeuw verbrand. Ook het archief van de Kanselarij der NL Orden in Den Haag bevat weinig bruikbaars.

Er zitten vier vrouwen in mijn bestand, waarschijnlijk zijn zij als marketentser met het Grote Leger meegetrokken. Zij ontvingen dus ook de Sint Helena medaille.

Over een van die vrouwen heb ik een vraag, omdat ik slechts haar naam weet, nl. ‘vrouw Pidie’ uit Gouda, waar ze in 1858 moet hebben gewoond. Of Pidie haar meisjesnaam is of die van een echtgenoot, dat is onduidelijk. Tot nu toe heb ik niets over haar kunnen vinden, wie weet raad?

Bron: Provinciale Drentsche en Asser courant, 16-1-1858 (website Delpher): ‘Te Gouda is o.a. de St. Helena-medaille toegekend aan J.E. van Dongen Bolding, partikulier, en vrouw Pidie, appelenverkoopster, vroeger vivandière bij het groote leger, in welke kwaliteit zij 240 uren boven Moskou is werkzaam geweest. Door haar is vergunning gevraagd tot het dragen derzelve’.

Mvg

Bas Lems

In andere kranten wordt het als "Piedie" geschreven.

Onder die naam is in WieWasWie een Pieate Piedie uit Dirksland te vinden.

Het (b)lijkt helaas een dode mus, want "Pieate" is al in 1815 overleden te Dirksland. Maar wellicht leidt het (toch) nog eens tot iets, dus toch maar alle gegevens :

Overledene: Pieternella Molenaar
Geslacht: Vrouw
Leeftijd: 56
Vader: Adrianus Molenaar
Moeder: Picate Piedie      [er staat "Pieate"]
Relatie: David Holster
Relatiesoort: Weduwe
Gebeurtenis: Overlijden
Datum: vrijdag 29 juni 1849
Gebeurtenisplaats: Dirksland
Documenttype: BS Overlijden
Erfgoedinstelling: Nationaal ArchiefNationaal Archief
Plaats instelling: Middelharnis
Collectiegebied: Zuid-Holland
Aktenummer: 58
Registratiedatum: 29 juni 1849
Akteplaats: Dirksland
Aktesoort: Overlijdensakte
Scan : https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159388-828223-53
            - Dirksland > Overlijden 1843-1861 > image 186 of 476 -

Echter.... :
Bruidegom: David Holster
Geboorteplaats: Oude-Tonge
Leeftijd: 23
Vader bruidegom: Teunis Holster
Moeder bruidegom: Aplonia van Rijkhuizen
Bruid: Pieternella Molenaar
Geboorteplaats: Dirksland
Leeftijd: 25
Vader bruid: Adrianus Molenaar
Moeder bruid: Jaapje van Die
Gebeurtenis: Huwelijk
Datum: vrijdag 23 maart 1821
Gebeurtenisplaats: Dirksland
Documenttype: BS Huwelijk
Erfgoedinstelling: Nationaal ArchiefNationaal Archief
Plaats instelling: Middelharnis
Collectiegebied: Zuid-Holland
Aktenummer: 2
Registratiedatum: 23 maart 1821
Akteplaats: Dirksland
Aktesoort: Huwelijksakte
Opmerking: Grootouders bruidegom Bastiaan Holster en Anna Nieuwenhuizen, Roelof van Rijkhuizen.
Scan : https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-12593-51589-71
              - Dirksland > Huwelijken 1812-1821 > image 134 of 146 -
Jaapje overleed 26-01-1815 te Dirksland
Scan : https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-17553-8735-50
              - Dirksland > Huwelijksbijlagen 1819-1827 > image 180 of 884 -
En volgens de trouwinschrijving (28-04-1793) is zij in Oud-Beijerland geboren.
Scan : http://proxy.handle.net/10648/cd942735-512b-40bb-b46c-5d3335511372
              - DTB kopie Zuid-Holland; Dirksland » Inventaris nr. 9, Scan: 161 -​
Adriaan hertrouwde in 1815 met Neeltje van der Linden en hij overleed in 1826.


Hoe iemand van "Jaapje van Die" Pieate Piedie kan maken ?
In de districtklappers van Zuid-Holland voor 1811 is zij vermeld als Beatris van Dien Rollende ogen


Zou het "appelvrouwtje" ook eigenlijk iets als "Van Die" heten ?

Karen

Kan dit iets zijn? Hij was Zwitsers militair en zij winkelierster.

Bruidegom: Christian Joseph Riedi
Geboorteplaats:Chaumont (F)
Leeftijd:34
Vader bruidegom:Joseph Anton Riedi
Moeder bruidegom: Agnesz Riedi

Bruid: Pieternella Bul
Geboorteplaats: Gouda
Leeftijd:40
Vader bruid: Dirk Bul
Moeder bruid: Elisabeth Nieuwenhuizen

Gebeurtenis: Huwelijk

Datum: woensdag 23 december 1829

Gebeurtenisplaats: Gouda

Frank Fransz

Hoewel een dode mus van Karen toch een uitlegje.

Hoe iemand van "Jaapje van Die" Pieate Piedie kan maken ?

De stamvorm Beatris levert in de praktijk meestal de roepnaam Jaatje (met een T, zie origineel) op. Pieate is kennelijk een verbastering van Beate. Waarom hier een P staat is niet duidelijk. Het verwisselen van de B en de P aan het begin van een naam is typisch iets voor het duitse taalgebied, waar het verschil in sommige streken nauwelijks te horen is. De roepnaam Beate in plaats van Jaatje is ook typisch duits en was in Dirksland natuurlijk onbekend.

Just my 2 cents..

Jan Clavaux

De index op het bevolkingsregister 1850-1860 van Gouda zit in http://www.samh.nl

Ik heb al van alles geprobeerd; zonder resultaat. Misschien heeft een ander forumlid meer geluk.

succes

P.S. Je ziet het bericht gedurende 1858 in tal van kranten door heel Nederland opduiken, allemaal van elkaar overgeschreven. Misschien stond er in de eerste krant, die het publiceerde* gewoon een zetfoutje? Andere bronnen dan kranten vond ik niet.

* Dat zal de Goudsche Courant geweest zijn. 1858 staat (nog) niet online.

Jan Clavaux


Beste mensen,

Hartelijk dank voor jullie bijdragen, ik ben er uit!

Frank zette me op een spoor, nl. de naam Riedi i.p.v. Pidie. Zoals Jan al aangaf, was het waarschijnlijk een zetfoutje, of een schrijffoutje van de verslaggever.

Op de lijst die bij paleis Het Loo ligt, komt de volgende vermelding voor: Wed. Lege, geb. Bul of Burg, P. Dat moet wel de Pieternella Bul zijn, die Frank hierboven noemt. Bij haar huwelijk is zij winkelierster en Riedi gepasporteerd Zwitsers militair.

Pieternella is overleden in Gouda op 8-4-1870, dus ze heeft nog een tijd van haar medaille kunnen genieten.

Er woonden trouwens meer Zwitsers in Gouda in de 19e eeuw, zie daarvoor het artikel van Henk Povée, 'Een Zwitserse kolonie in negentiende-eeuws Gouda'. Tidinge van Die Goude (2002). Staat op internet.

Ik vind het mooi dat we zo eindelijk eens iets te weten komen (ook al is het weinig) over de vrouwen die bij het leger van Napoleon waren betrokken. Ik heb daar ooit een artikel over geschreven:

http://www.isgeschiedenis.nl/archiefstukken/vrouwen-in-het-leger-van-napoleon/

Ik concludeer daar al dat er geen systematische registratie van de vrouwen is geweest of niet meer is bewaard. Daarom moeten we het hebben van toevalsvondsten als deze.

Karen, Frank en Jan, nogmaals bedankt!

Mvg

Bas Lems




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!