stamboomforum

Forum logoMilitairen » Info Seigneur Bois-Grenier Zaltbommel 1632



Profiel afbeelding

In Zaltbommel 12/2/1632 trouwt Jean Polij soldaat onder mons. Boisgrenier met Catalijne Balan. Weduwnaar/Weduwe;  Rang commandant tenminste kapitein.

Dat is niet zijn familienaam en heeft betrekking op de (huidige) Franse plaats Bois-Grenier op de grens van Frankrijk-Belgie.

Komt voor in Gelders Archief onder brieven van Friese stadhouder Ernst Casimir (+ 1632)

Vermeldingen bij Raad van State vanaf 1626.

Nadere info van harte welkom.

Martin Jongkoen - 5 sep 2021 - 17:19 (laatst bijgewerkt 5 sep 2021 — 17:36 door auteur)

Tot in 1598 was de in dat jaar in mannelijke lijn uitgestorven familie Domessent seigneur de Bois-Grenier
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bois-Grenier#Histoire
Mogelijk is ergens anders te vinden hoe de vererving vervolgens verliep
 

Jan Clavaux - 5 sep 2021 - 18:55 (laatst bijgewerkt 5 sep 2021 — 19:19 door auteur)

Jan Clavaux,

Bedankt.

Op geneanet komt de titel zonder bronvermelding en tijdsperiode voor bij 2 personen, waarvan loopbaangegevens ontbreken:

1. Charles Mil(l)et x 13/8/1588 Anne Binet.

2. Antoine de Varennes x 16/5/1601 Marie du Bois.

Ad 1: Titelvermelding bij huwelijk zou betekenen  dat er "2 kapiteins" op het schip staan.

Martin Jongkoen - 5 sep 2021 - 20:04 (laatst bijgewerkt 5 sep 2021 — 20:08 door auteur)

Nader onderzoek in Franse bronnen bracht inderdaad aan het licht,
dat de familie De Varennes vervolgens seigneur werd van onder meer Bois-Grenier.

De rest wijst zich denk ik vanzelf als je de genealogie van deze familie bestudeert.
Het was in ieder geval niet Michel François de Varennes. Deze was weliswaar "capitaine de cavalerie" maar dan wel "pour le service de la Majesté Catholique", maar mogelijk wel een van zijn broers

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 5 sep 2021 - 20:17 (laatst bijgewerkt 5 sep 2021 — 20:49 door auteur)

Jan Clavaux,

Bedankt voor nadere informatie over familie Varennes.

Zie niet direct een link naar Staatsche Leger, maar mogelijk wel vorstendom(men) in het later Pruissen/Duitsland. Niet voor niets, want het was Ernst Casimir van Nassau Dietz.

Mogelijk spleet het Calvinisme de familie Varennes in een Katholiek en Calvinistisch deel.  

Ik probeer met Ad Poley zijn familiegeschiedenis voor 1631 te ontrafelen.

Zijn voorvader Philibert Poley (~ ca. 1605) uit "Rijssel en Armentieres" vestigde zich 1631 als kleermaker in Middelburg en vocht de onterving door zijn katholieke ouders aan. Staten van Zeeland speelde daarbij in 1648 een rol.

Een tak Poley kwam ca. 1660 in Mannheim terecht.

Martin Jongkoen - 6 sep 2021 - 14:18 (laatst bijgewerkt 6 sep 2021 — 15:45 door auteur)

(Een deel van) de Varennes stond(en) al vroeg (1572) aan de Staatse kant:

Briefwisseling van Willem van Oranje (Huygens Ing)

Brief 2918

Algemene gegevens
Briefnummer2918
Datum brief18-11-1572
CorrespondentAan De Varennes
Datum brief18-11-1572
VerzendplaatsDelft
InhoudDank voor zijn bemiddeling bij het aanwerven van Schotse kapiteins, zal de kapiteins Moncreif en Cor verzoeken in dienst te treden en daar middelen voor zoeken.
IncipitJ'ay veu par vostre lettre du x.e jour du mois de september dernier le bon desir
Opmerkingengeen
Brongegevens 
  

 

BronToegangVerschijningsvormAfbeelding 
Koninklijk Huisarchief Den HaagA 11/XIV I/12, f. 305 r nr. 12kopie secretaire  
Koninklijk Huisarchief Den HaagA 11/XIV I/8, nr. 121ontwerp
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


PDF (5.14 Mb)

 

Martin Jongkoen - 8 sep 2021 - 11:48 (laatst bijgewerkt 8 sep 2021 — 16:22 door auteur)

In 1628 (zie Huygens Ing) is sprake van: De Varennes, kornet van de compagnie van Rouillac 

Een kornet is de laagste officiersrang bij de Koninklijke Landmacht en de Koninklijke Marechaussee en is, gelijk aan de rang vaandrig, bedoeld voor officieren in opleiding. Alleen bij de artillerie, cavalerie en marechaussee wordt de vaandrig kornet genoemd (wikipedia)

Martin Jongkoen - 8 sep 2021 - 12:15 (laatst bijgewerkt 8 sep 2021 — 16:23 door auteur)

11-12-1628 komt hij met 8 anderen, waarvan 3 uit zijn legeronderdeel, voor in een Notariele Akte te Bergen op Zoom:

Geregistreerden

  1. de Varenne, kornet onder De Roijllac van beroep
  2. de Mainbeville, luitenant onder De Roijllac van beroep
  3. Jacques Estievez, ruiter onder De Roijllacq van beroep
  4. Jean de Beangue, schrijver onder De Roijllac van beroep
  5. Hector Metie
  6. Jean van Sinnen
  7. Robbert la Mort
  8. Danckaert Basijn, secretaris van beroep
  9. Pieter Coenraet, conciërge van het Stadhuis van beroep

Opmerking

akte gesteld in het Frans

Bronvermelding

West Brabants Archief te Brabant, Notariële archieven
Notariële archieven Bergen op Zoom, Bron: boek, Deel: 0023, Periode: 1628, Bergen op Zoom, archief boz - 0050, inventaris­num­mer 0023, 11 december 1628, Notaris Jan van Wesel, Minuutakten van andere akten, 1628, aktenummer 109, folio 315-317

Martin Jongkoen - 9 sep 2021 - 16:28

Vanaf tenminste 1642 te Utrecht vermeldingen (S)Chappelier alias Lavarenne.

Martin Jongkoen - 11 sep 2021 - 13:49

Op 8-11-1625 werd Jean de Geribalde sr. de Bois Grenier op akte van de stadhouder door de Raad van State benoemd tot 
kapitein. ( https://www.bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miaet=185&micode=178&minr=21349108&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mip2=178&miview=viewer2 ).
In het eedboek van de Raad van State tekent hij met 'De Boisgrenier' ( https://postimg.cc/2qLKDgB1 ).

Op akte van de stadhouder van 30-9-1637 werd op 30-11-1637 le sr. de Monceaux tot kapitein benoemd in plaetse van Boisgrenier ( https://www.bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miaet=185&micode=178&minr=21271251&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mip2=178&miview=viewer2 ).
Deze Jean de Guéribalde werd op 23-10-1598 gedoopt in de gereformeerde kerk te Parijs als zoon van Jean-Baptiste de Guéribalde, secretaris van de Chambre du Roi, heer van le Bruel en Bondaroy en Esther de Chaumont ( https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65762w pagina 221).
Hij was tweemaal getrouwd, eerst met Magdeleine de Meaux (doop van dochter Magdeleine in le Bruel in 1636) en daarna met Marie d'Aussy. Hij overleed in 1651.
Naast Boisgrenier (zoals hij zelf in het eedboek van de Raad van State schreef, en zoals hij regelmatig voorkomt in diverse Nederlandse bronnen), komt hij ook voor als heer van 'Boisgarnier'.
Zie ook:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k313774r

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8503739

AntonS - 27 sep 2021 - 18:47 (laatst bijgewerkt 27 sep 2021 — 18:54 door auteur)

Beste AntonS,

Bedankt voor de uitgebreide informatie over de gereformeerde Jean de Gueribalde (Parijs 1598 - 1651) als sr./heer van Boisgarnier in Staatse dienst.

Zal zelf nog eens nader kijken hoe dit zich verhoudt tot de Varennes. Zo op het oog lijkt het met elkaar te botsen.

Vraag: Hoe bent u hem op het spoor gekomen?

Martin Jongkoen - 28 sep 2021 - 12:42


Dat deze Jean de Gueribalde de 'Boisgrenier' is die ruim tien jaar kapitein in het Staatse Leger was, blijkt uit zijn benoeming door de Raad van State (eerste link in mijn eerste mail). Daarna wordt hij in de Nederlandse bronnen alléén maar als Boisgrenier aangeduid.

De verwarring met de heerlijkheid Boisgrenier bij Lille (en dus de familie de Varenne) is begrijpelijk, maar Gueribalde heeft met die plaats echt niets te maken. Een oom van Jean wordt aangeduid, als 'sieur du Bosguernier', een neef als 'sieur de Boisgarnier'. Welke locatie daarmee wordt bedoeld heb ik niet kunnen achterhalen.

AntonS - 29 sep 2021 - 12:27







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu