Ligt een beetje stil.

Kreeg vijdag een maail terug van zwolle dat ik de voledige geboorte en sterf datums moest mee sturen.

En een copie van mijn id kaart.

Dus dat zal ik maandag ff doen en dan hopen dat ze goede gegevens vinden van fokke en MJ friskes.

En ben ook benieuwd of er nog iemand heeft gesproken met de schoonmoeder van dhr van zon?

Ben benieuwd of daar nog wat uit gekomen is

Vrijdagmiddag 2 januari 2015 mailde mij Hans van Zon o.m. het volgende:

"Ik heb gisteren met mijn schoonmoeder gesproken.

Achteraf toen ik thuis was belde ze en vond ze het toch moeilijk om zover terug te gaan.Werd haar wat teveel. Verzoek is dan toch dat niemand contact met haar opneemt. (dan de vraag via mij.).."

Heb daar net o.m. het volgende op terug gemaild:

"...Beschikt zij nog over oude familieberichten, zoals huwelijks-, geboorte- en overlijdenskaarten, alsmede oude foto's van (het gezin van) de grootouders Friskes-H(i/e)ndriks resp. van der Bij-H(i/e)ndriks? Zo ja, kan ik die bij jou of door tussenkomst van jou inscannen?..."

Zou mooi zijn oude foto,s en belangrijke dingen.

Wat dat gesprek aan gaat.

Raar maar dat andwoord had ik wel verwacht.

Hoop dat je antwoord terug krijgt van meneer van zon

In zijn mail geeft Hans van Zon o.m. aan, dat zijn schoonmoeder voor Fokke Schipper (1937 - 1985) de zoon van je grootmoeder Meije Jantje Friskes (1920 - 2010) Henk Schipper als vader/je grootmoeders vriend noemt. Ik heb aan Hans gevraagd of zij meer informatie over Henk Schipper weet.

Zij geeft volgens mij ten onrechte aan, dat 1e man Jan Morsink en 2e man Arie Peek in 2e wereldoorlog zijn gesneuveld. Dochter uit 1e huwelijk zou toen door grootouders Morsink te Zwolle zijn opgevangen. Exacte bewoordingen mail ik je om privacyredenen nog wel  aan je door.

Zonder teveel op dit forum in privé-details te treden, heb je uiteindelijk nog nadere informatie van het Leger des Heils gehoord?

Nee heb helemaal niks meer gehoord.

Heel jammer had gehoopt dat ze hun woord zouden houden en dingen zouden gaan zoeken voor mij.

HCO stuurde mij voor inzage in voogdijregisterkaart en rechtbankdossier(s) onderstaand in te vullen formulier, Zal dit binnenkort doen:

Eikenstraat 20, 8021 WX Zwolle, tel: 038-4266300, E-Mail: contacthco@historischcentrumoverijssel.nl

AANVRAAGFORMULIER RAADPLEGING NIET-OPENBARE ARCHIEVEN OF ARCHIEFBESCHEIDEN (ARTIKEL 15, DERDE LID, ARCHIEFWET 1995)

De ondergetekende,

Naam:

Adres:

Postcode en Woonplaats:

vraagt dispensatie van de aan de hieronder vermelde archieven of archiefbescheiden gestelde beperkingen van de openbaarheid, opdat hij/zij genoemde archieven/archiefbescheiden kan raadplegen in verband met zijn/haar onderzoek naar:

Het onderzoek heeft betrekking op de navolgende archivalia. De namen van de betreffende archieven, hun toegangnummers en de relevante inventarisnummers dienen zo volledig mogelijk te worden genoteerd:

Doel van het onderzoek:

Referenties:

Datum:

Handtekening aanvrager/aanvraagster:

Mooi Als je nog dingen moet hebben ik heb de overlijdings akte van mijn moeder hier kan er een foto van maken en naar je mailen als je het nodig hebt

Anja,

Mail de overlijdensakte maar.

Volgens mij hoef ik eigenlijk voor stukken uit 1939 geen dispensatie aan te vragen omdat die vanaf 2015 behoudens geboorteakte openbaar zijn. Er kunnen echter recentere stukken tussen zitten.

Vandaag Toegang 108.1 Inventaris 1435 (curatele en voogdij 1939) geraadpleegd. Hierin 25 á 30 procesdossiers (Voogdijraad/Rechtbank). Hierin komt Antje Meije Friskes (1939 - 2010) niet voor. Daaraan zijn vermoedelijk nauwelijks conclusies te verbinden. Misschien één: Lang niet alle procesdossiers zijn bewaard gebleven.

Voor de zekerheid heb ik van ieder procesdossier het 1e en laatste ingevulde blad op mijn usb-stick via de boekscan gezet. Vluchtig gelezen en ze bevatten niet bepaald opwekkende verhalen over al dan niet gehuwde partners, hun al dan niet erkende kinderen met al hun tekortkomingen en ontsporingen.

N.B.:

Inventaris 1435 valt onder Rekesten tot Ontslag als Voogd en Curator sedert 1906 ook tot ontzetting uit en ontheffing van de ouderlijke macht 1838 - 1924 en 1930 - 1939 met beschikkingen en bijlagen,

=================================================================================

Daaruit blijkt waarscheinlijk dat ze niet officeel adopteerd is.

Vandaar dus ook haar achternaam ook behouden.

En nooit  de naam zondag heeft gekregen

1. Geen Procesdossier 1939 Plaatsing Kindertehuis Zwolle/Pleeggezin Antje Meij Friskes (1939 -2010).

• Net op het HCO navraag gedaan of de aangetroffen 25 á 30 procesdossiers uit 1939 alle dossiers zijn of een selectie. Het antwoord van de archivaris is, dat het een selectie is door de rechtbabk van te bewaren resp. te vernietigen procesdossiers.
• Procesdossiers die zich niet verder uitstrekken dan een periode van 1 jaar worden per definitie niet bewaard, maar vernietigd.
• Normaliter geeft de dossiervormer (rechtbank) aan, wat de toegan/inventarissen wel resp. niet (meer) omvat. In dit geval is dat niet gebeurd en ook niet meer te achterhalen.

2. Mail 14/01/2015 Gemeentearchief Vlagtwedde: Erkenning 13/12/1937  Fokke door Hendrik Schipper

Vandaag aan Anja doorgestuurd de mail 14/01/2015 van Hans van Zon. Hierin de inhoud van een reactie van het Gemeentearchief Vlagtwedde op door hem d.d. 23/12/2014 gestelde vragen. Genoemd worden broers en/of zussen van Meije Jantje Friskes (1920), maar dat zijn ze niet allemaal.

Interessant is, dat over Fokke Schipper (1937 - 1985) wordt gemeld door het Gemeentearchief Vlagtwedde:

• Erkend door Hendrik Schipper 13/12/1937 (Zwols bevolkingsregister 1939 noemt niet zijn naam en als datum 31/12/1937).
• Aan boord 1/11/1939 naar Zwolle (conform Zwols bevolkingsregister 1939).

Ik zal navraag doen of voor beide zaken onderliggende documenten zijn, of die kunnen worden gescand/gemaild (kosten?) dan wel of hiervoor een dispensatieverzoek moet worden ingediend. Normaliter is in ieder geval de geboorteakte 1937 pas over 22 jaren (2037) openbaar.

3. Hendrik Schipper erkent Fokke Schipper (24/11/1937-1985) niet Antje Meije Friskes (13/07/1939-2010)

Anja geeft aan, dat haar directe familie Hendrik Schipper ook de vader van Antje Meije Friskes noemt. Dat doet mogelijk ook haar Zwolse oud-tante, schoonmoeder van Hans van Zon.

Waarom erkent hij dan wel het 1e kind en niet het 2e kind? Op een ander forum heb ik de aangekaart en uit mijn hoofd geef ik de mogelijke reden weer in mijn woorden:

• De (natuurlijke) vader (Hendrik Schipper) die tijdens een aangegaan huwelijk (< 1940) bij een andere vrouw een (natuurlijk) kind (13/07/1939) verwekt kan dit wettelijk niet als het zijne erkenen.

4. Dispensatieverzoek HCO voor inzage in adoptiedossier(s) 1941/1943 en echtscheidings-dossier 1943

Wel grotendeels ingevuld, maar aan indiening ben ik nog niet toegekomen.

5. Opgave(n) Gemeente Zwolle data overleden/begraven familieleden op Begraafplaats Bergklooster

Anja, heb jij inmiddels die data ontvangen, zodat LeondL daarmee Amsterdamse persoonskaarten open(baar) kan krijgen?

6. Foto's van familie Friskes in bezit van Zwolse (oud)tante - schoonmoeder Hans van Zon

Hans van Zon gaat achter eventuele familiefoto''s aan.

zou mooi zijn als we een foto van schipper kunnen vinden.

En misschien nog andere kinderen.

Als hij wel de vader van mijn moeder is .

Zou je kunnen vergelijken en om gelijkenissen kunnen zouken.

Ben je heel dankbaar dat je dit allemaal boven water hebt gekregen.

Weet jij nog hoe de boot hete waar mijn moeder op is geboren.

Misschien kan ik hier in sneek bij het scheepvaards museum er wat over vinden

Niet zonder reden meldde ik, dat mij ten ore was gekomen dat je moeder aan boord van een schip aan de Friese Wal te Zwolle 13/07/1939 is geboren en de aangifte is gedaan door de vroedvrouw. Meer kwam ik niet te weten en dus weet ik niet de naam van die boot.

Bij het uitpluizen van de familie Schut te Groningen, Kampen, Zwolle kwam ik er achter dat de binnenvaartwereld in Nederland klein is en op Kustvaartforum.nl wat gek genoeg Scheepvaartforum heet het laten vallen van een bootnaam direct een schat aan informatie oplevert. Maar waaruit blijkt dat het een binnenvaartboot was?

Op wiewaswie komt in de periode 1937 - 1939 voor de provincie Groningen maar 1 huwelijk van een Hendrik Schipper voor:

Bedum 14/03/1939 Smid Hendrik Schipper (28) geboren Uithuizermeeden zv Harm Schipper x Sjoukje van der Veen gehuwd met Maria Sweerenga (27) geboren te Bedum.

Dan moeten wel alle huwelijken uit de periode in wiewaswie staan en in die periode geen meerderjarige naamgenoot zijn overleden.

Het zou kunnen dat hey hem is.

Maar ja er zijn zoveel met die naam.

Het schiet me te binnen we hebben het ook over de naam Roza gehad van een boot in Amsterdam

Weet niet of dat een woonboot of een binnenvaardboot

Er waren er velen met de naam Hendrik Schipper, maar niet velen die in de periode 13/12 of 31/12/1937 - 13/07/1939 trouwden of overleden.

Zoek je op Hendrik Schipper voor de verfijnde periode 1937 - 1939 (wat te ruim) dan krijg je 26 resultaten:

21 Overlijden  waarvan 6 overledenen en 2 hiervan vóór 13/12/1937, resteren 4

  2 Huwelijken waarvan 1 vader van de Bruid te Soest - resteert 1 te Bedum (zie mijn vorige

      reactie)

  3 Familieadvertenties = 3 Geboorten

Resterende 4 overledenen betreffen (datum = aktedatum):

• Huizen 17/03/1938 80 jaar - Los van zijn leeftijd kan hij nooit de vader van een kind geboren 13/071939 zijn.
• Moordrecht 25/10/1938 69 jaar
• Baflo/Warffum 23/08/1939 68 jaar

Onder de voorwaarde, dat wiewaswie alle huwelijken/overlijden uit de periode 13/12 of 31/12/1937 - 13/07/1939 bevat, blijft er maar 1 optie over.

Dit zou de erkenning op de geboorteakte 24/11/1937 Vlagtwedde Fokke Schipper of Fokkes CBG-Persoons-kaart/Amsterdamse Persoonskaart al dan niet kunnen bevestigen!

Goedemorgen.

Dus als we er een beetje vanuitgaan dat dit de vader van mijn moeder zou zijn.

Moet hij rond 1911 geboren zijn.

zouden er ergens foto,s van hem te vinden zijn denk je?

Voor foto’s zou je mogelijk dieper de familie in moeten duiken, maar dan zou ik eerst zorgen voor aanvullende zekerheid via:

• Erkenning op Geboorteakte Vlagtwedde 24/11/1937 Fokke Schipper.
• Amsterdamse Persoonskaart Fokke Schipper (1937 – 1985).
• CBG-Persoonskaart Fokke Schipper (1937 – 1985).

 Over genoemd echtpaar tref ik dit aan:

1.1.5.7.3.1.4.4 Maria Swierenga is geboren op 29-11-1911, dochter van Marten Swieringa (Swierenga) (zie 1.1.5.7.3.1.4) en Hindertje Post. Maria is overleden op 10-04-1987 in Wildervank, 75 jaar oud.

Maria trouwde met Hendrik Schipper. Hendrik is geboren op 21-06-1910. Hendrik is overleden op 23-11-1979 in Wildervank, 69 jaar oud.

Echtpaar is begraven op Begraafplaats Dalweg 36 te Wildervank

Kinderen van Maria en Hendrik:

1 Harrie Schipper [1.1.5.7.3.1.4.4.1].

2 Marten Schipper [1.1.5.7.3.1.4.4.2].

3 Henk Schipper [1.1.5.7.3.1.4.4.3].

4 Pieter Schipper [1.1.5.7.3.1.4.4.4].

5 Ria Schipper [1.1.5.7.3.1.4.4.5].

6 Reinder Schipper [1.1.5.7.3.1.4.4.6].

Bron: http://www.sijtsma.com/parenteelswieringa.htm#p749

Woww . Hoe vind je dat allemaal.

Elke keer valt mij daar de mond weer van open.

Hoop dat snel de boel van fokke klaar is dankunnen we daar nog nuttige dingen van vinden

Gewoon slim of soms dom googlen.

Net gemeente Vlagtwedde gebeld. Geboorteakte Vlagtwedde 24/11/1937 Fokke Schipper met erkenningsaantekeningen is pas 2037 openbaar.

Door directe familie van overleden personen (over eventueel bewijs is niet gesproken, maar dat ligt voor de hand) is een kopie van de akte tegen betaling van € 12,70 aan te vragen. Er is gessproken over bijv. kinderen van de overleden persoon, maar mogelijk geldt dit ook voor jou.

Verzoek om de kopie van de akte onder bijvoeging van een kopie-identiteitsbewijs waaruit familierelatie blijkt, kan worden gemaild aan: info@Vlagtwedde.nl al dan niet onder verwijzing naar de persoon (Herman Wolbers) die ik net heb gesproken.