Hans van Zon mailde mij vandaag het volgende:

1. De gezochte boot aan de Friese wal moet een woon zeilkotter zijn geweest.
2. De boot is destijds gekocht nadat het huis (Sellingen) van Antje Hendriks verkocht is door van der Bij.
3. Van der Bij zou als venter aan huis gekomen zijn bij Antje die gescheiden was. Waarop ze een relatie kregen.
4. Het leeftijdsverschil was 18 jaar en van de Bij zat achter de centen aan.
5. Op dat moment waren er nog kinderen die thuis woonde.

=========================================================================

Aanvullend hierop informatie vanaf internet (ad 1) en uit eerdere reacties (ad 2/3)

Ad 1: Een voorbeeld van een ZEILKOTTER (aanklikken)

Ad 2: Overgrootmoeder Antje Hindriks (Vlagtwedde 1893 - Zwolle 1974 begraven Begraafplaats Bergklooster 23/01/1974) x ot Leeuwarden 20/08/1938 hw Vlagtwedde 10/09/1938 Fokke van der Bij (ca. 1909 - Zwolle 10/04/1976 begraven Begraafplaats Bergklooster 15/04/1976).

Ad 3: Tenminste vanaf 16/06/1936 heeft Antje Hindriks (een deel van) haar gezin verlaten. Zij is in 1937 gescheiden van haar 1e man Willem Friskes (vonnis 23/07 – inschrijving vonnis bij burgerlijke stand 06/09) waarmee ze in Vlagtwedde12/04/1913 was gehuwd.

Heb de foto ff bekeken.

Maar als op een zelfde boot mijn moeder geboren is.

Was niet veel ruimte voor een gezin.

met een jong kind en dan ook nog een net geboren.

Goed dat mijn moeder hier nooit wat van heeft geweten

Ze mag blij zijn dat ze bij mijn opa en oma zondag is gekomen

Vanmorgen register bewoners Passantenhuis aan de Friesche Wal 10 geraadpleegd en m.n. periode 1936 - 1944.

Daarin komen je overgrootmoeder, moeder en andere bekende namen niet voor.

Er worden wel kinderen geboren en in ieder geval een kind geplaatst in/ontslagen naar (Kindertehuis) Juliana (Terborchstraat 1).

Ik heb wat foto's van opnames eerste bewoners, periode 1936 - 1944, laatste periode een 1e doorlopende nummering, begin 2e doorlopende nummering met als slot de laatste opnames.

De 2e doorlopende nummering begint met het opschrift (Gemeentelijk Verzorgingtehuis) Liederheem. Door Jacob Donze Buurtmuseum Kamperpoort Bejaardenhuis genoemd.

Hoewel de adresgids Zwolle 1937 en 1940 aan het slot met de alfabetische opsomming van straatnamen met per huisnummer de bewoner de Frieschewal onvermeld laat, tref ik onder de daaraan voorafgaande alfabetische opsomming van Zwollenaren tenminste 3 bewoners aan de Frieschewal aan:

1. H. ten Napel colporteur, Frieschewal 29 (1937/1940).
2. Ph. J. van Rossum stoker, Frieschewal 21 (1937).
3. J. van Rossum, wed. geb. Kloeke, Frieschewal 19.

Op het internet komt voor een huisschilder Jan van Rossum (+ Amsterdam 1950) , die geboren is als Jan Kloeke, maar bij huwelijk ouders via erkenning de naam Jan van Rossum kreeg.

Wil vanavond op HCO aanvullend voor deze personen en/of de Frieschewal nog het bevolkingsregister 1939/1940 raadplegen.

Zou het gemeentehuis zwolle kunnen zien waar mijn moeder geboren is.

Tenminste zou het adres genoteerd staan daar?

Ik ben her en der ff wat aan het zoeken en vragen.

Maar zouden jullie foto,s kunnen vinden van Willen friskes en Antje Hendriks.

Ben zo benieuwd hoe ze er uit hebben gezien

Hier een foto uit 1971 De man is Fokke Debij, vrouw is Antje Hendriks. Gr. Hans

Er staat alleen maar een kruisje geen foto :-)

Hans is er niet mee bekend hoe hij foto's kan oploaden op het stamboomforum en heeft 2 foto's aan mij gemaild:

• Foto (niet helder) uit 1971 van je overgrootmoeder Antje Hendriks met haar 2e man Fokke van der Bij.
• Betere foto van je overgrootmoeder Antje Hendriks (niet nader toegelicht door Hans).

Hans merkt nog op:

• Alleen (1e man van overgrootmoeder Antje Hendriks) Willem Friskes is moeilijk. Wellicht dat mijn schoonmoeder er een heeft. Kan hier nu niet op ingaan, omdat haar enige zus die nog leefde - dochter van Antje en Willem - gisteren is begraven in Canada. Mijn schoonmoeder is nu nog de enig levende van alle kinderen. Wordt volgende week 90 jaar.

Hier de 2 foto's (do 4/6 - 22:47)

Dan wachten we nog ff.

En ja hoorde al dat een zus was overleden.

Nog gecondoleerd met het overlijden

Foto's half uur geleden toegevoegd aan mijn reactie van 2 juni 2015 - 20:43.

Parenteel van Hendrik (Hindrik) Jansen (* Lemmeke 1723)

Hier uit de 5e generatie met Evert Hendriks (Onstwedde 1865 – Ter Apelkanaal 1929) x Vlagtwedde 1890 Grietje Schipper (Onstwedde 1866 – Burg Deinsdorp 1950) met 10 kinderen (Ter Apel 1889 – Vlagtwedde 1909) met als 3e kind Antje Hendriks (Odoorn 1893) zonder (!!!) kinderen uit 1e huwelijk (1913 – 1937) met Willem Friskes.

Vn. Evert HENDRIKS, zn. van Hindrik HINDRIKS (IVc) (scharenslijper) en Hillegien (Hillechien) BERENDS WITTERING / WITTERIG (arbeister kraamster), geb. te Onstwedde op 21 mrt 1865, ovl. (64 jaar oud) te Ter Apelkanaal op 25 aug 1929, tr. (resp. 25 en 24 jaar oud) te Vlagtwedde op 13 dec 1890 met Grietje SCHIPPER, dr. van Albert SCHIPPER en Antje PRIJT, geb. te Onstwedde op 7 mei 1866, ovl. (83 jaar oud) te Burg Deinsdorp op 30 apr 1950. 

Uit dit huwelijk 10 kinderen: 

1. Albert, geb. te Ter Apel op 7 dec 1889, tr. (resp. 24 en ongeveer 29 jaar oud) te Vlagtwedde op 2 mei 1914 met Trientje SMILDE, geb. te Emmen in 1885. Uit dit huwelijk geen kinderen. 

2. Hillechien, geb. te Odoorn op 15 jun 1891, ovl. (55 jaar oud) te Emmen op 3 mrt 1947, tr. (resp. 19 en ongeveer 22 jaar oud) (1) te Vlagtwedde op 2 jul 1910, (gesch. te assen op 23 mrt 1934) met Willem ZANDBERGEN, zn. van Jan ZANDBERGEN en Janna OOST, geb. te Steenwijk in 1888. Uit dit huwelijk geen kinderen, tr. (2) met Hendrik van VEENEN. Uit dit huwelijk geen kinderen. 

3. Antje, geb. te Odoorn op 2 mei 1893, tr. (resp. 19 en ongeveer 28 jaar oud) te Vlagtwedde op 12 apr 1913, (gesch. te Groningen op 23 jul 1937) met Willem FRISKES, zn. van Hendrik FRISKES en Trientje SUK, geb. te Veendam in 1885. Uit dit huwelijk geen kinderen. 

4. Berend, geb. te Odoorn op 11 nov 1894, ovl. (2 jaar oud) te Vlagtwedde op 16 mrt 1897. 

5. Warntje, geb. te weerdingermond op 27 aug 1896, tr. (resp. 22 en ongeveer 18 jaar oud) te Harlingen op 9 sep 1918 met Tietje Gerarda van der ZEE, dr. van Sietse van der ZEE en Akke ANNEMA, geb. te Culemborg in 1900. Uit dit huwelijk geen kinderen. 

6. Meintje, geb. te Vlagtwedde op 1 mrt 1899, ovl. (20 jaar oud) te Ter Apel op 8 jan 1920, volgt VIac. 

7. Berend, geb. te Ter Apel op 22 mrt 1901. 

8. Pieter, geb. te Barnflair op 2 aug 1903. 

9. Jan, geb. te Munnekemoer op 19 mrt 1905, ovl. (15 jaar oud) te Ter Apel op 31 mrt 1920. 

10. N N, geb. en ovl. te Vlagtwedde op 16 jun 1909. 

Zo dat was een grote familie. En ook daar kom je de naam schipper tegen.

Zal wel toeval zijn .

En wat mij opviel is Odoorn. dat antje daar geboren is.

Mijn moeder is namelijk opgeroeit in Odoorn

Mijn Oma heeft er altijd gewoond.

Zouden ze elkaar hebben gekend?

Of is het gewoon toeval

In de loop van de avond volgt nader bericht op forum over vandaag ontvangen persoonslijst van je grootmoeder en de persoonskaart van Hendrik Schipper (Uithuizermeeden 21/06/1910 - Veendam 23/11/1979).

Op de achterkant van de persoonskaart 7 wettelijke kinderen (1941 t/m 1951 te Wildervank en 1957 te Veendam geboren) geen enkele aanwijzing dat een vermelding is afgeplakt. Van een vaderschap van Fokke Schipper (Vlagtwedde 24/11/1937) lijkt geen sprake.

Je grootmoeder Meije Jantje Friskes (Vlagtwedde 16/10/1920) is inderdaad 13/07/2010 te Lelystad overleden. Ik zal vanavond e.e.a. aan jou en Leon dL mailen. Leon kan dan haar Amsterdamse gezinskaart openbaar laten maken. (bericht 21:48 aangepast).

Wow Je maakt e heel erg nieuwschierig. :-)

Maar we wachten je openbaring af

Ik ben ook heel erg nieuwgierig, of het voor Anja ook het juiste resultaat opleverd. Hoop van wel

Levert het niks op Dan moeten we daar vrede mee hebben.

Maar ben daarom wel heel nieuwchierig

In mijn reactie van vanmiddag (net aangepast) heb ik de essentie in feite gemeld. Nadere bijzonderheden van Hendrik Schipper (1910 - 1979) heeft - wegens geen aantoonbaar vaderschap v.w.b. Fokke Schipper - op dit moment geen enkele zin.

Volgens mij staat er nog één weg wat dit betreft open, t.w. een gemotiveerd verzoek indienen bij archief Vlagtwedde tot inzage in of afschrift van de geboorteakte van Fokke. In de marge moet de erkenning door "biologische vader" Schipper staan. Kosten waren geloof ik € 12 á 13,-- en hopelijk staat bij die erkenning tenminste zijn voornaam.

Zoals we wisten is je oma Meije Jantje Friskes (Vlagtwedde 16/10/1920 - Lelystad 13/07/2010) 3x getrouwd, nadat ze als ongehuwde vrouw aan boord van een schip aan de Frieswal te Zwolle beviel van je moeder op 13/07/1939.

Je moeder is niet door de onbekende biologische vader erkend, Haar (half)broer Fokke Schipper (Vlagtwedde 20/11/1937) wel erkend door een ten dele (= achternaam) bekende biologische vader. Er wordt gezegd, dat zij beiden dezelfde biologische vader hadden. N.B.: Een gehuwde man kan wettelijk tijdens zijn huwelijk bij een andere vrouw verwekt  kind niet erkennen.

Je oma's huwelijken waren:

1. Zwolle 29/6/1942 - Zwolle 25/11/1943 met Johannes Bernardus Morssink (Zwolle 10/08/1924) - 1 dochter Zwolle 1942.
2. Utrecht 29/05/1946 - Utrecht 15/08/1952 met Adrianus Cornelis Peek (Utrecht 13/07/1922) - 2 dochters (Amsterdam 1946/1949) en 1 zoon (Amsterdam 1950);  1e en 3e kind ook als Raspe aangeduid.
3. Amsterdam 28/07/1953 - Amsterdam 21/12/1987 met Freerk Janus Raspe (Amsterdam 05/02/1923)  - 1 dochter (Amsterdam 1951!) en 1 zoon (Amsterdam 1958).

Haar verblijfplaatsen waren:

1. Brederwiede 02/12/1992
2. Noordoostpolder 06/12/2000
3. Steenwijk 18/04/2001
4. Noordoostpolder 27/03/2002
5. Steenwijkerland 15/10/2003
6. Noordoostpolder 08/08/2005
7. Steenwijkerland 21/05/2007
8. Lelystad 13/07/2010 (overlijdensplaats/overlijdensdatum)

Meer informatie vermeld ik niet i.v.m. privacyregels. Mail met nadere informatie volgt spoedig.

Zo weer een heel stuk geschiedenis verder.

Heel mooi dit allemaal te lezen.

Of we ooit de waarheid boven tafel zullen krijgen weten we niet.

Maar wil je heel hartelijk danken voor alle moeite die je gedaan hebt.

Zijn geen woorden voor wat je allemaal gedaan hebt