Jan Schultheiss - 31 mar 2007 - 15:04
Nog even wat aanvullende informatie in de hoop dat die wellicht lezers van dit forum een lichtje doet branden ....
Mevrouw dra Nadine Akkerman, die op 18 november a.s. aan de VU hoopt te
promoveren op haar onderzoek naar 'The Letters of A Stuart Princess:
The Correspondence of Elizabeth Stuart, Electress Palatine of the
Rhine, and Queen of Bohemia' (1), vond voor mij een aantal namen van
heren die de functie van secretaris van het hof van Bohemen bekleedden (aannemende dat het moet gaan om een
secretaris die dienst deed in de jaren 1620-1630): 'In de jaren 1620
had Frederick V de volgende secretarissen in dienst: Mr. Hugnes,
Bouchel, en Bringel. Ze waren verantwoordelijk voor de Franse
correspondentie. Helaas is er nog niet veel bekend over deze mannen,
zelfs hun voornamen niet. Ludwig Camerarius
begon ook als
secretaris en was verantwoordelijk voor de Latijnse
correspondentie. En dan is er nog een Dieterich Erckenbrecht
die stierf
in 1642'.
Aangezien Ludwig Camararius (1573-1651) gehuwd was met Anna Maria
Modesta Pastoir en overigens overleed na geboorte van de kinderen van
Cornelius en Elisabeth, laat ik hem buiten beschouwing (2). Ik eerste
instantie probeer ik daarom meer te achterhalen over Dieterich
Erckenbrecht. Deze Dieterich is in de genealogie van de familie
Erckenbrecht (3) niet te vinden en navraag bij die familie leert dat
zij hem ook niet kennen. Ook verder kan ik hem nergens vinden (4) en
zeker geen verbinding met Elisabeth van Brecht.
Cornelius Costius en zijn huisvrouw Elisabeth kregen in ieder geval drie kinderen:-
Johannes Costius, geboren te Almen (bij Zutphen) in 1644 en
overleden te 's-Gravenhage in 1691 (hij werd net als zijn vader
predikant en stond, wederom evenals zijn vader (5), niet bepaald goed
aangeschreven);
Judith Costius, schrijfster van een pamflet getiteld 'Troost ter
begraaffenisse op het zalige overlyden van Maria Stuart' ('s-Gravenhage
1695); en
de reeds genoemde Anna Elisabeth, geboren in 1645 (of 1643) en overleden in 1719.
Anna zou wegens de gedurige vechterijen harer ouders het huis
verlaten hebben en op 1 februari 1674 ten huize van Baron Quadt tot
Wickerath, heer van Hemert, te Wichrat hebben gewoond.
Net als haar zuster Judith schreef zij ook gedichten. Het enige,
echter, dat van haar hand bekend is, is een inscriptie 'Almagtig Godt,
en Heer Dit alleen ik begeer Dat alles wat ik leer Mag strecken tot Uw
Eer' in een exemplaar van Willem d'Orvilles 'Geestelyke klaag-liederen
en gesangen'(6).
Zij trouwde in 1684 met Joachim Burchard(us)
, later rector van de
Latijnse school van Brielle. De ouders van deze Joachim, lijkt het,
waren Philippus Burchard
(van Heidelberg) en Susanna Maria d'Orville
(de kinderen van Joachim en Anna werden ook Philippus en Susanna Maria genoemd). En de grootvader
van Susanna Maria d'Orville was, naar het lijkt, de bovengenoemde
Ludwig Camararius!
Maar: van de ouders van Elisabeth van Brecht dus geen enkel spoor!
Enig "googelen" lever weliswaar dames met deze naam op (onder meer als
echtgenote van een Christophe Speckouwers en als dochter van Mercelis
van Brecht uit 's-Hertogenbosch), maar niets dat leidt naar kringen
rond het hof van de 'winterkoning' Friederich V (van de Pfalz) van
Bohemen.
Ik hoop dat iemand mij verder kan helpen en bijvoorbeeld weet
waarop Kist zijn stelling in eerder genoemd artikel baseerde. Als wij
Elisabeths eerdere huwelijk kennen, dan is wellicht haar geboorteplaats
te achterhalen. En daarmee haar doop en ouders.
Mijn dank voor welke nadere informatie dan ook!
Met vriendelijke groet,
Jan Schultheiss
(1) zie http://www.huizingainstituut.nl/archive/2008/10/28/Promotie_Nadine_Akkerman_(VU)
(2) Het huwelijk tussen Cornelius en Elisabeth is nergens in DTB te
vinden. Het vond wellicht plaats in Dorth of Almen in de tijd dat
Cornelius daar predikant was. Helaas was hij een slecht administrateur:
precies voor de periode dat hij daar als hervormd predikant stond,
ontbreken de DTB...
(3) Marieluise Erckenbrecht, Chronik der Familie Erckenbrecht
(Göttingen 2005) op http://www.erckenbrecht.de/chronik/chronik.pdf Deze
familie heeft ovetigens wel weer takken in de Pfalz (Heidelberg, Hanau)
waar ook de Burchards en Camararii verwantschappen hebben liggen.
(4) Ik vond enkel een verwijzing naar hem, met de voornaam
Diederik, in Dr Johannes Pieter Arend, Algemeene geschiedenis des
vaderlands, van de vroegste tijden tot op heden, Derde deel: van het
jaar 1581 tot 1793, Derde stuk (Amsterdam 1860), 493
(5) Cornelius (Cornelis Cost
Johansz.) verkreeg in 1632 van de raad van Arnhem een beurs om te gaan
studeren (A.J. van der Ven, Een Arnhemsche studiebeurs, Bijlage 3 -
Naamlijst studiebeurzen bestemd voor studenten in artibus hebben
genoten, Gelre 1927 [XXX], 58). Hij was predikant op Huis Dorth bij
Zutphen in 1641 en te Almen (ook bij Zutphen) in 1642. Vertrok in 1648
naar Helmond. Zie ook A.M. Frenken, Helmond in het verleden, Helmond
1928 (nadruk 1975), 127-132.
(6) Annelies de Jeu, 't spoor der dichteressen: netwerken en
publicatiemogelijkheden van schrijvende vrouwen in de Republiek
(1600-1750) (Hilversum: Uitgeverij Verloren, 2000), 126-127 en E.
Stronks, Stochten of schitteren. De poezie van zeventiende-eeuwse
gerefromeerde predikanten (Houten 1996), 104-105.
Jan Schultheiss - 5 nov 2008 - 00:40
Nog wat extra informatie en ... wederom van mijzelf en in de hoop op reacties.
Ik heb ook getracht te bezien of wellicht Elisabeth van Brecht gelieerd zou kunnen zijn aan de Bossche familie met die naam.
Op 17 december 1607 werd te 's-Hertogenbosch in de St. Jan een
Elisabeth van Brecht gedoopt als dochter van Abraham Coenraetsz. van Brecht en
Margriet van Dael (getuigen een Goijaert van Erp en een heer of mevrouw Pijnappels [de moeder van Margriet was een Pijnappel]). Abraham zou een jonker zijn geweest (en Kist
verwijst in Nederlandsche Leeuw 1938, kolom 308, naar Elisabeth met het
predicaat jonkvrouwe).
Echter ....: afgezien van het feit dat ik nog geen verdere gegevens
over deze Elisabeth heb gevonden, en dus met name niet haar eerste
huwelijk met een secretaris van het Hof van Bohemen, lijkt het mij nogal onwaarschijnlijk dat dit de door mij gezochte Elisabeth is.
Zij werd namelijk rooms-katholiek gedoopt hetgeen mij toch een
behoorlijk obstakel lijkt om zo'n 33 jaar later met een hervormd
predikant in het huwelijk te treden (een predikant nota bene die onder
begeleiding van de gewapende macht in 1648 de -overigens blijkbaar
nogal vervallen- pastorie van Helmond betrok...). En ook ging ik er
eigenlijk een beetje van uit dat Kist met zijn verwijzing naar het 'Hof
van Bohemen' eigenlijk doelde op het hof van de zogenaamde
Winterkoning, Friedrich V van de Pfalz. Deze was van november 1619 tot
zijn vlucht naar Nederland na het verliezen van de slag op de Witte
Berg bij Praag op 8 november 1620 immers koning van dit land. En een
zeer hervormd koning bovendien, zodat ik er voetstoots van uit ging dat
Elisabeth van Brecht met een eveneens hervormd secretaris getrouwd moet
zijn geweest.
Tot slot is de Bossche Elisabeth van Brecht ook nog eens zo'n acht
jaar ouder dan Cornelius Costius, in die tijd ook al niet zo heel
gebruikelijk.
Maar ... een wisseling van geloof behoort natuurlijk tot de
mogelijkheden, dus ik probeer alle aanknopingspunten te onderzoeken. In de Nederl. Leeuw, jrg. L (1932), kol. 86-89 en 120/121, en jrg. LI
(1933), kol. 358 vindt men nadere gegevens over Abraham van Brecht en
zijn nakomelingen, maar gek genoeg wordt Elisabeth nergens genoemd. Wat
mij echter wel opviel is dat naar het lijkt Abraham, nadat hij naar
Nijmegen was verhuisd, daar kinderen hervormd (sic!!) liet dopen. Blijkbaar was
er sprake van een verandering van religie in de jaren daarvoor.
En wat
mij tevens opviel is dat in een der artikelen wordt verwezen naar 'de
generaal-majoor J.G. Kist, [die] zoo vriendelijk [was] uit zijn
aanteekeningen de volgende te verstrekken: Gedoopt in St. Jan, ?s
Hertogenbosch: 18 Dec. 1602 Anna, dr. van Abraham Coenraetsz. van
Brecht ...'. Dit laatste lijkt er op de duiden dat Kist ook deze
familie Brecht in zijn onderzoekingen betrok. Dit is interessant
aangezien dit dezelfde Kist is als de bron voor de bewering dat de
Elisabeth van Brecht die met Cornelius Costius was getrouwd, eerder
gehuwd was met de eerste secretaris van het Hof van Bohemen en een
adellijke dame (jonkvrouwe) zou zijn geweest.
Ik geloof namelijk dat Kist wellicht mede naar Costius en Van Brecht naspeuringen deed in verband met voorouderschap via de familie Royaards: op 15 mei 1784 trouwde ene Syburg Henrica Royaards (1758-1829) een Ds. Joost Gerard Kist (1756-1815). Deze Syburg was een dochter van Dr. Albertus Royaards (1720-1761) en Geertruy van Coeverden (1721-1804), welke Albertus weer een zoon was van Gisbertus Royaards (1666-1733) en Susanna Maria Burchard (1664-1755). Laatstgenoemde was weer een dochter van Joachim Burchard(us) en Anna Elisabeth Cost(ius). (NP, 50e Jrg 1964, 367, 374; zie ook genealogie Kist in NP 65ste Jrg 1960). Vandaar.
Kortom: ik hoop dat iemand nu een lichtje gaat branden (wellicht iemand die bekend is met Kists naspeuringen in het begin van de vorige eeuw) en mij verder op weg kan helpen.
Jan Schultheiss - 20 apr 2009 - 23:44
Hallo Jan,
Je haalde bovenstaande informatie uit:
J.G. Kist, Nederlandsche Leeuw XXXIII, november 1915, nr. 3, 349
Elisabeth van Brecht was daarvoor gehuwd met de eerste secretaris van het Hof van Bohemen. Als J.G. Kist dat meedeelt, zou zeer zeker een verwijzing naar de bron zijn gegeven? Indien in die publicatie geen bronnen vermeld staan, en als erbij staan toch kritisch daarover wezen, dan heeft het artikel weinig of geen waarde; tenminste in mijn ogen. Ook erkende genealogen uit die periode hebben soms met zogenaamde bronnen aangedragen van archieven en/of kollekties die nimmer hebben bestaan. Dan uitsluitend van buitenlandse archieven.
Bij mijn onderzoekingen op historisch en genealogisch vlak ben ik op heel wat ongefundeerde publicaties van vóór 1960 gestuit. Daarom ben ik zó kritisch op dergelijke publicaties vóór die periode.
Maar zijn er ook onderzoekingen geweest in de rechterlijke en notariële archieven van onder meer Arnhem en Helmond? Daarin kan ook heel veel informatie bevinden die van toepassing kunnen zijn voor het onderzoek.
mvg, Masje II
Masje II - 21 apr 2009 - 00:24
Dit is het stukje (onder vragen en antwoorden) van de Nederlandse Leeuw 1915
Costius.
1641 predikant op het Huis Dorth bij Zutfen, in 1642
te Almen (Gelderland) en in 1649 te Helmond (N. Brab.).
Zijn zoon
in 1662 te Leiden als student ingeschreven, in
1670 predikant te San en Breugel (N. Brab.), in 1679
te Helmond, kreeg in 1683 zijn emeritaat en overleed
enkele jaren daarna.
Een
in 1638 te Kleef en in 1650 te Rotterdam, alwaar
hij in 1653 stierf.
(XxX111, 349). Conaelius Costius werd inJohannes Costius werd in 1644 te Almen geboren,Georgius Costius werd in 1635 predikant te Emmerik,willem gerrit jan - 21 apr 2009 - 02:00
Hallo Jan,
Hieronder enige gegevens uit oude bronnen.
Helmond:
De pastoorswoning werd aan de eersten predikant Cornelius Costius ingeruimd op den 17 september van hetzelfde jaar 1648
Bron: Katholyk Meyerysch memorieboek, behelzende de oprigting van het bisdom van ... pag. 360
folio 55 verso
31 januari 1653
Cornelius COSTIUS predikant te HELMOND in combinatie met de bediening van de kerk van RIXTEL inzake zijn tractement te betalen door de abt van Floreffe. Dit bericht wordt doorgestuurd naar de rentmeesters Pieterson en Battem.
folio 259
14 mei 1653
Reactie op rekest van Cornelius COSTIUS predikant te HELMOND van 31 januari jl. verklarende ?dat de Rixtelse tienden ende incomsten van den Abt van FLOREFF als hebbende van outs collatie gehat vanden pastor tot Rixtel geeffectueert is voor den selven dienst?. Voorts is goedgevonden dat Costius daaruit verdient 150 gulden als combinatiegeld.
Bron: Archiefcollectie Henk Beijers.
RESOLUTIES RAAD VAN STATE inventarisnummers 190-216 over de periode 1648-1672
inv.nr. 195 (1653)
folio 346
22 oktober 1668
Remonstrantie gepresenteerd door de predikanten van en bedienaars van het goddelijk woord o.a. te Veghel, Sint Oedenrode, Helmond, Someren, Oirschot etc. ondertekend door Cornelius COSTIUS pastoor te Helmond, met het vezoek ?dat de approbatie van het beroep op N. LEMANUS pluralitate votorum gedaen den 16e deses gedaen tot predicant binnen VESSEM opgehouden mochte worden?.
Men vraagt Costius de hele toedracht gespecificeerd op schrift te stellen en aan de Raad toe te sturen evt. met toevoeging van andere documentatie.
Bron: idem.
inv. nr. 212 (1668)
mvg, Masje II
Masje II - 21 apr 2009 - 08:48
Hallo Jan,
Elisabeth van Brecht was daarvoor gehuwd met de eerste secretaris van het Hof van Bohemen (aldus J.G. Kist, Nederlandsche Leeuw XXXIII, november 1915, nr. 3, 349)
Ik zie geen enkele duidelijke bronvermelding omtrent dit feit. Waar heeft J.G. Kist deze bron vandaan?
Het lijkt mij raadzaam om rechterlijke en notariele archieven te raadplegen van de ouders waarvan Elisabeth van Brecht mogelijkerwijs een dochter is. Misschien dat daarin meer informatie te vinden is.
mvg, Masje II
Masje II - 21 apr 2009 - 09:45
(Generaal) J.G. Kist vermeldt bij zijn zoekvraag uit 1915 in de Nederlandse Leeuw geen enkele bron.
Een antwoord op zijn vraag is nooit gekomen.
In 1932 vermeldt hij en passant Elisabeth van Brecht, zonder daarbij te vermelden, dat zij eerder was gehuwd geweest. Wellicht omdat dat binnen de strekking van zijn verhaal niet relevant was.
Of de aantekeningen van Kist nog bestaan lijkt me twijfelachtig, hooguit zitten ze in een van de dossiers Kist in het CBG.
Wel publiceerde hij een Genealogie Kist, ook onder andere aanwezig in het CBG:
Auteur(s): Kist, J.G.
Jan Clavaux - 21 apr 2009 - 14:56
Jan,
Heb je ook in den Haag naar het eerste huwelijk van Elisabeth van Brecht gezocht? En kun je uitsluiten, dat ze daar getrouwd is?
Tiemen - 29 apr 2009 - 18:06
Allen heel hartelijk bedankt voor de reacties tot nog toe. Om met de laatste reactie te beginnen: een achternicht van me heeft naar een huwelijk van een Elisabeth van Brecht in het Haagse archief gezocht, maar dat niet kunnen vinden. Hetgeen natuurlijk nog net zegt dat het valt uit te sluiten (ze kan het ook over het hoofd hebben gezien).
Ten aanzien van de informatie die van Kist afkomstig is: het beveemdt mij inderdaad dat hij zijn bronnen niet noemt en/of geen verdere details geeft. Maar, als gezegd, ik moet nog eens in het CBG in de dossiers Kist gaan zoeken (misschien dat diezelfde achternicht dat voor mij gaat doen). Anderszins zijn de gegevens die Kist zo in het algemeen ter tafel brengt wel vaak correct is mijn ervaring.
Nu ja, ik blijf zoeken. An als gezegd: als iemand bij toeval of anderszins op nuttige informatie stuit, dan houd ik mij van harte aanbevolen!
MvG
Jan
Jan Schultheiss - 5 mei 2009 - 14:26
Please have yoy more information about Maria Anna Modesta PASTOIR
Thank you for your help
Catherine PATOIR
Catherine Patoir - 21 feb 2016 - 08:55
een paar puzzelstukjes:
|
|||
Datering: |
|
Annemarie57 - 21 feb 2016 - 12:31
In mijn aantekeningen over de familie Van Dael staat het volgende over de familie Van Brecht:
Uit het huwelijk van Gerard van Dael en Elisabeth Pijnappel stamt o.a.:
Margriet van Dael, overleden ná 14 april 1617. Zij trouwde op 15 januari 1602 in Den Bosch met jonker Abraham van Brecht, in 1626 ruiter onder ritmeester Van Randwijck in garnizoen te Nijmegen, overleden ná 25 maart 1629. Hij was een natuurlijke zoon van jonker Coenraad van Brecht. Abraham van Brecht had uit een eerdere relatie met Anneken van den Heesacker een natuurlijke zoon, Isaak van Brecht, gedoopt op 14 februari 1599 in de St. Janskerk in Den Bosch. Hij hertrouwde op 8 februari 1625 te Nijmegen met Christina Graat.
Uit het huwelijk van Abraham van Brecht en Margriet van Dael zijn geboren:
a) Gerard van Brecht, gedoopt 18 december 1602 te Den Bosch, heer van kasteel Groenendael bij Hilvarenbeek, rond 1653-1655 woonachtig te Einsheim, vaandrig bij de cavalerie in Statendienst in de compagnie van Willem van Nassau-Odijck (1664-1666), overleden op 30 april 1670 te Hilvarenbeek. Hij trouwt voor 1635 met Beeltgen Frederix van Oeij. Hij hertrouwt in april 1640 te Nijmegen met Helena Roukens (of Rochus), geboren te Nijmegen, overleden na 17 januari 1680.
b) Coenraad van Brecht, gedoopt op 19 september 1605 te Den Bosch, ruiter onder ritmeester Thomas Lucas (1633). Hij trouwt te Zetten (ondertrouw 3 november 1633 te Nijmegen) met Gerritgen Otten.
c) Elisabeth van Brecht, gedoopt op 17 december 1607 te Den Bosch (getuigen: Goyaert van Erp, N. Pijnappel). Zij is mogelijk gehuwd met Cornelius Costius.
d) Maria van Brecht, gedoopt 2 maart 1613 te Nijmegen, overleden ná 16 september 1655.
e) Guillaume van Brecht, gedoopt 14 april 1617 te Nijmegen, overleden na 26 juni 1636.
Eric van Daal - 2 aug 2017 - 12:29
Ik heb de gegevens waarover ik nu beschik nog even in dit schema samengevat, maar van verdere gegevens omtrent Elisabeth van Brecht nog immer geen spoor .... (dus alle suggesties zijn onverkort welkom!):-
Jan Schultheiss - 11 apr 2018 - 16:54 (laatst bijgewerkt 6 apr 2021 — 12:12 door auteur)
Ik heb nog even een update op mijn eigen vraag en informatie. Zoals gezegd gaat het om de zoektocht naar de voorouders / afkomst van Elisabeth van Brecht die voor haar huwelijk (omstreeks 1643 ???) met Cornelius Cost(ius) gehuwd was met de eerste secretaris van het Hof van Bohemen, althans aldus J.G. Kist (Nederlandsche Leeuw XXXIII, november 1915, nr. 3, 349).
Als eerste secretaris van het Hof van Bohemen (vanaf ca. 1622, het begin van de ballingschap van de voormalige Winterkoning Frederik V van de Palts in Holland) was ene Theobald(us) Maurice (Moritz, Mauritz, Maurits, Mauritius) actief en tevens was er nog een secretaris in de kanselarij van het hof genaamd Peter Dathenus. Laatstgenoemde was gedoopt te Frankenthal op 10 maart 1566, werd op 23 oktober 1584 ingeschreven als student te Heidelberg, werd in 1599 stadsschrijver te Frankenthal en trad daarna in dienst van de keurvorst Frederik V. Hij was getrouwd met ene Maria Dexin of Dux uit Straatsburg. Een (ver)band tussen deze Dathenus en Elisabeth van Brecht lijkt dus niet te vinden. Maar hoe zit het met Theobald Maurice, immers de eerste secretaris van Frederik V, dus van het Hof van Bohemen in ballingschap?
Over deze Theobald heb ik nog geen relevante nadere informatie kunnen vinden, dus hopelijk kan iemand in dit forum daarbij behulpzaam zijn. Hij was blijkbaar uit Sedan afkomstig [cf. Rudolf Sillib, Zur Geschichte der großen Heidelberger (Manesseschen) Liederhandschrift und anderer Pfälzer Handschriften (Heidelberg 1921) p. 9], in 1634 schreef hij vanuit Den Haag een opdracht in een liber amicorum voor Johann Christoph Lingelsheim [cf. https://raa.gf-franken.de/de/suche-nach-stammbucheintraegen.html?permaLink=1634_lingelsheim;32 ]. Ook komt zijn naam voor op een transportakte van 5 november 1742 waar een obligatie genoemd wordt ten name van hem gedateerd in mei en juni 1642 [cf. https://archief.amsterdam/indexen/deeds/9d6d21df-a245-666d-e053-b784100a1840?person=d41e0f86-feb1-40f2-cdcd-5b584359fb74 ] waaruit moge blijken dat hij toen nog in leven was. En is tevens sprake van een nalatenschap van een 'in Breda verstorbenen Generalleutnants und Gouverneurs Theobald Schunck alias Theobald Moritz aus Webenheim (Pfalz)', wellicht van na 1703 [cf.https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/item/W6456O2HATTFVPRMCF4MBX66XMZ4YVFI en https://nbn-resolving.de/urn:nbn:de:stab-f12cd3b1-ea63-418c-9cee-3fd40c3f4eba4], maar of die Schunck ook "de" Moritz was? En verder?? In ieder geval (nog) geen link met Elisabeth van Brecht...
Jan Schultheiss - 6 apr 2021 - 14:55 (laatst bijgewerkt 16 apr 2021 — 16:59 door auteur)
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.