Hallo,

wie kan mij verder helpen ? Iedere tip en/of link is welkom.

Ik zoek het doopdatum, -plaats en het overlijden van Daniel/Danielis de GROOT en

het overlijden van zijn vrouw Josina VERHOEVEN.

Daniel is een zoon van Henricus de Groot en Maria Daniels Folkers uit Ammerzoden.

Josina is een dochter van Arnoldus Verhoeven en Geijsbertje van Vandoor en is te Baardwijk (NBr) op 31-08-1732 rk gedoopt.

Daniel en Josina otr./tr. te Ammerzoden op 07/30-04-1758 [DTB 0302 pag.8vz].

Ik heb de dopen van 8 kinderen te Ammerzoden al gevonden, geboren zijn hun te Wordragen.

Gezocht heb in bij het Streekarchief Bommelerwaard en Genealogie Online.

Alvast bedankt, groetjes,

Christine

-------------

update moderator

19.44 uur

familienamen met kapitale letters gewijzigd.

Kapitale letters komen SCHREEUWERIG over..

Gemeente Ammerzoden Archiefnummer 3198  even overzichtelijk gezet

Deelnummer 0309

Registernaam NH Doop 1649-1709, 1737-1741 en Trouw 1653-1717, 1779, 1784 (DTB-0309) Code DTB-0309 Periode register 1649-1784

Pagina 349

Diversen 16-05-1714

Hendrik de Groot en Maaijken Arienz Folkers

beiden geboren en wonende te Ammerzoden. [Originele register niet aanwezig. Zie DTB-overzicht voor uitleg.] Plaats trouw Ammerzoden

Plaats ondertrouw Ammerzoden

Datum ondertrouw 16-05-1714

Bruidegom Hendrik de Groot

Bruid Maaijken Arienz Folkers

Huwelijk van zijn ouders 

Gemeente Ammerzoden

Archiefnummer 3198

Deelnummer 0303 Registernaam

RK Ammerzoden en Hedel

Doop en Trouw 1674-1732 (DTB-0303)

Code DTB-0303 Periode register 1674-1732

Pagina 273

Diversen 17.06.1714 Matrimonio iuncti sunt Henricus de Groot et Maria Daniels.

Testes Johannes de Groot,

Ariken Daniels etc.

[De pagina is abusievelijk genummerd als 274, maar het moet 273 zijn].

Plaats trouw Ammerzoden

Datum trouw 17-06-1714

Bruidegom Henricus de Groot Bruid

Maria Daniels Getuige 1 Johannes de Groot Getuige 2 Ariken Daniels

Plaats doop Ammerzoden

Datum doop 23-10-1718

Kind Margareta

Kind geslacht vrouwelijk

Vader Henrici de Groot

Moeder Mariae Daniels

Getuige 1 Arie Daniels

Getuige 2 Maria Daniels

Daniels.

Suscept.

Johannes de Groot et Maria de Groot.

Plaats doop Ammerzoden

Datum doop 16-07-1723

Kind Gerardus K

ind geslacht mannelijk

Vader Henrici de Groot Moeder Mariae Daniels

Getuige 1 Johannes de Groot Getuige 2 Maria de Groot

Plaats doop Ammerzoden

Datum doop 09-10-1731

Kind Joanna Kind geslacht vrouwelijk

Vader Henrici de Groot Moeder

Mariae Daniels Getuige 1 Arnoldus de Groot Getuige 2 Maria Daniels

Gemeente Ammerzoden

Archiefnummer 3198

Deelnummer 0303

Registernaam RK

Ammerzoden en Hedel Doop en

Trouw 1674-1732 (DTB-0303) Code DTB-0303

Periode register 1674-1732 Pagina 149

Diversen 11.01.1715

Baptizata est Margareta de Groot fil. leg.

Henrici de Groot et Mariae Daniels. Suscept.

Daniel Arissen et Maria Daniels

. Plaats doop Ammerzoden D

atum doop 11-01-1715

Kind Margareta

Kind geslacht vrouwelijk

Vader Henrici de Groot

Moeder Mariae Daniels

Getuige 1 Daniel Arissen Getuige 2 Maria Daniels

Ik vind wel een doop van deze  Daniel, kloppen de ouders wel van bovenstaande

Hier zijn zij getuigen Daniel en Maria

Hallo Elisabeth,

bedankt voor jou 2 zoekhulp mails.

Ik had al de rk dopen te Ammerzoden van 8 kinderen van Daniel de GROOT en Josina VERHOEVEN.

Hun 1e kind heet Henricus (1759) en ik neem aan, dat die naar zijn grootvader de Groot vernoemd is.

Gerardus de GROOT/ GROODT is bij 3 van hun kinderen doopgetuige, in 1759, 1772 en 1775.

Volgens jou 1e mail, is deze Gerardus een zoon van Henricus de GROOT en Maria Daniels/Folkers,

dus een broer van Daniel, deze gegevens heb ik ook al gevonden.

Van het echtpaar Henricus de Groot en Maria Daniels Folkers heb ik ook de rk dopen van 'jou' 5 kinderen gevonden, maar idd geen zoon Daniel, ofschoon die er moet zijn, gezien de vader van Maria, Daniel heet.

De doopgetuige in jou 2e mail is Daniel ARISSEN (heb ik ook gevonden) en dat is dus de vader van Maria.

Is het niet mogelijk, dat er bij de doopinschrijving van Daniel (1724) de verkeerde naam van de vader vermeld is, want de naam van de moeder klopt wel. In 1714 trouwen Henricus de GROOT en Maria Daniels FOLKERS.

Of waren er toen twee Maria Daniels Folkers ??????

Helaas weet ik nog altijd niet waar en wanneer Daniel de GROOT en zijn vrouw Josina VERHOEVEN zijn overleden. Die gegevens zouden ons misschien de naam van zijn vader laten weten.

Groetjes, Christine

Hallo Christine er zijn meerdere Mariaen varianten Daniels.

Het zou kunnen dat de naam verwisseld is.

we zoeken nog even verder.

De vraag blijft

wie kan mij verder helpen ? Iedere tip en/of link is welkom.

Ik zoek het doopdatum, -plaats en het overlijden van Daniel/Danielis de GROOT en

het overlijden van zijn vrouw Josina VERHOEVEN.

Hallo Elisabeth,

lief van je dat je nog verder wilt zoeken.

Ik heb gisteravond laat nog eens het trouwen van Henricus de GROOT en Maria bekeken.

Bij het RK huwelijk heet de bruid Maria DANIELS [DTB 0303 pag.273],

bij het NH otr. is haar naam Maaijken Arienz FOLKERS [DTB 0309 pag.349],

Folkers zag ik ook als Volkers staan.

De tr.getuige is o.a. Ariken DANIELS, haar zus ?

Henricus en Maria hebben 2 dochters met de naam Margareta de GROOT,

de moeder van Maria heet Margaritha Jans de GIER.

Dan heb ik ook nog bij het Streekarchief Bommelerwaard gezocht naar die Daniel van CEULEN, die is idd in 1724 gedoopt en hij trouwd in 1751 te Ammerzoden. Het overlijden van hem heb ik nog niet gevonden.

Ik ga straks verder met het zoeken en ga ook bij Google kijken.

FOLKERS lijkt mij een naam van duitse afkomst.....misschien van Köln / Keulen / Ceulen ??????

groetjes, Christine

Beste updat moderator,

mijn excuus voor het "schreeuwerig" overkomen van mijn bruin gemaakte / kapitale letters.

Ik wist niet, dat dit niet mocht, want in kleur worden de gezochte namen veel duidelijker.

Hoe vaak heb ik niet al antwoorden gekregen, die ik al in mijn verzoek vermeld had....

Met vriendelijke groet,

Christine

geen idee wat kapitale letters zijn, in mijn eigen taal komt deze benaming niet voor.

Er zijn ook nog al wat boeken verloren gegaan bij een brand.

1798 was zijnog getuigen

Groet

Hallo Elisabeth,

wat ik ook probeer, ik vind nog de doop, nog het overlijden/begraven van Daniel de GROOT.

Maar, ik vind ook geen overlijden/begraven van Daniel van CEULEN (soms ook met een K geschreven).

Het wordt nog mooier, want Arien van CEULEN uit Wordragen otr. te Ammerzoden in oktober 1716 [DTB 03-09-356] met Mariken Daniels VOLKERS uit Ammerzoden.

Hun kinderen [CEULEN of KEULE(N) zijn te Ammerzoden gedoopt.

"Hun" zoon Daniel, gedoopt op 20-04-1724 otr./tr. (1) NH te Ammerzoden op 20-08/12-09-1751 [DTB 0302 pag.6vz] met Catharina HOFMANS,

Daniel tr.(2) als weduwnaar van C.H. te Ammerzoden NH en RK op 18-04/04-05-1760 [DTB 0302 pag.8az en 0304 pag.245] met Joanna/Jenneke van MIL.

WIE oh WIE is dan deze Maria / Maaijke Daniels / Arienz FOLKERS die in 1714 met Henricus de GROOT te Ammerzoden trouwd ???????

Groetjes, Christine

Kinderen van Daniel Groot (Groodt)  x Maria Verhoev(n)      Even op een rijtje (toegev.)

09-01-1761 Adriana          getuigen Adrianus Verhoeven Gysberdina Verhoeven

16-12-1762 Arnoldus                      Jacobi Verhoeve Johannae Verhoeve

22-01-1765 Adriana                        Adriani Verhoeve  Annae Verhoeve.

11-11-1772 Martinus                       Gerardus groot Joanna vd Worde

20-01-1775  Maria (Maaike?)           Gerardus Groot Joanna vd Worde

1759  Hendrik x Johanna van Helmond.

1769 Adriana x Chr. Looijer

Maaike x Doris Wolfs

1767 Joohannes x Gijsberdina Meesters

Elisabeth,

dank je wel, deze gegevens kloppen allemaal, die heb ik zelf al gevonden, ook hun huwelijken en overlijdens.

Hendrik (*1759) x Johanna van Helmont zijn de directe voorouders.

Zoek dus aub niet naar deze gegevens.

Mij gaat het zuiver om Daniel de GROOT en zijn ouders.

groetjes, Christine

Hallo Christine.  Een overzichtje werkt makkelijker voor jou is het duidelijk voor mij en anderen niet.

Heb alle andere gegevens ook compleet kunt je die er misschienbij plaatsen.

Dan komen we er misschien uit.

Bedankt alvast Mvg Elisabeth

Huwelijk 17-06-1714  Henricus de Groot x Maria Daniel (Folkert??)  get.Johannes groot en Ariken Daniels

11-01-1715 Margaretha       Daniel Arissen  Maria Daniels

03-07-1716 Arnoldus          Gerart de groot lsken Brouwers

23-10-1718 Margaretha       Arie Daniels Maria Daniels

16-07-1723 Gerardus           Johannes de Groot Maria de Groot

09-10-1731 Joanna              Arnoldus de Groot  Maria Daniels.            veel   ruimte tussen 1723-1731

20-08-1751  Daniel van Ceulen jm van Wordrager x Catharina Hofmans

03-02-1753  Maria       adrianus Hofmans Johanna de Bie

01-12-1755 Adrian       Johannes van KeulenMargareha van Wyne

18-04-1760  Daniel van Keulen x jenneke van Mil   get. Johannes van Keulen Maria van Keulen

27-04-1774 Catharina     Danielis vvan Keulen Maria van keulen

04-05-1760  Daniel van Keulen x Johanna van Mil ( Deze dezelfde als Jenneke??)

                                             getuigen Francisco van Gastel Adriano van Thiel erJohanna Kivits

05-02-1761 Johanna Maria   getuigen Maria Willemse van Halder Joannes van Mil

01-08-1763 Adrianus                         Johannes van Keulen Margareth van Wyne

19-08-1765 Maria                              Johannes van Keulen Margaretha van Wynen.

14-07-1770 Johannes                        Joannes van Keulen Magarita van Wijnen

Hallo Elisabeth,

dank je wel voor jou gegevens en de moeite, die jij voor mij doet.

Ik heb nu alle gegevens nog een keer nagekeken en ze komen dus ook overeen met die van jou.

Het kind van Hericus de Groot en Maria Daniels, Gerardus, is van 1723, dat kind daarna is dus van 1731.

Er liggen 7 jaren ertussen, misschien is Joanna van 1731 een nakomertje.

Als ik nu de doop van Daniel van CEULEN op 20-04-1724 neem, dan zijn dat precies 9 maanden na de doop van Gerardus in 1723. Toen werd er toch bij de Katholieken niet lang na de geboorte met het dopen gewacht, of ?

Wat alles zo verwarrend maakt, is de naam Maria Daniels FOLKERS.

Henricus de GROOT:

NH ondertrouw te Ammerzoden op 16-05-1714 met Maaijken Arienz FOLKERS,

RK huwelijk te Ammerzoden op 17-06-1714 met Maria DANIELS,

bij de dopen van hun kinderen is de naam van de moeder Maria Daniels.

opm.: voor de DTB's zie bij de eerdere gegevens.

Is er soms hun zoon DANIEL ergens anders gedoopt ?

Arien van CEULEN:

ondertrouw te Ammerzoden in okt.1716 met Mariken Daniels VOLKERS.

Volgens mij heb ik nu het raadsel opgelost Elisabeth. Had ik nu hulp van bovenaf ?

Waarom schoot mij dat niet eerder naar binnen !?

Ik heb naar de kinderen van de ouders van Maria, de vrouw van Henricus de GROOT gekeken.

Daniel Ariesen FOLKERS en Margaritha Jans de GIER,

laten te Ammerzoden op 13-03-1690 een dochter namens MERICKEN rk dopen....

en wat voor naam staat er bij haar huwelijk....... tr. te Ammerzoden op 10-10-1716 met

Adrianus van KEULEN...... bingo Elisabeth.

Het zijn dus 2 zusjes met de naam "Maria", alleen de doopnaam was anders.

Er is ook nog een broer Joannes.

Blijft alleen nog de vraag waar 'mijn Daniel de GROOT gebleven is, of is per vergissing bij de doop in 1724 de naam van zijn oom als vader vermeld ?

MARIA (vr.v. de Groot) is rk te Ammerzoden gedoopt op 19-09-1693.

Lieve groetjes,

Christine

De Van Keulen's kwamen uit Oss (NB)

Hallo Bert,

bedankt voor u reactie van gisteren.

Mvg, Christine

Hendricus de Groot, zoon van Gerardus (Geerit) de Groot en Thomasje Pasnagel. Gedoopt te Ammerzoden (RK) op 15-05-1685. Gehuwd (NH) op 16-05-1714 en 17-06-1714 (RK) met Maria (Maaijken) Daniels Folkers, dochter van Daniel Ariesen Folkers en Grietje Jans de Gier. Gedoopt te Ammerzoden (RK) 19-09-1693.

Kinderen uit dit huwelijk:

1. Margareta de Groot, gedoopt te Ammerzoden op 11-01-1715. Overleden te Ammerzoden voor 23-10-1718
2. Arnoldus de Groot (Aert), gedoopt te Ammerzoden op 03-07-1716. Overleden te Ammerzoden voor 08-12-1758. Gehuwd met Maria (Jansse) van de Velde te Ammerzoden op 21-11-1745 Ammerzoden (NH en RK). Maria (Jansse) van de Velde (genoemd Geelings) huwt voor de 2e maal met Hendrik van Beers op 22-05-1763.
3. Johanna (Jenneke) de Groot (senior), gedoopt te Ammerzoden circa 1717. Overleden te Ammerzoden voor 27-06-1766. Gehuwd met Hendrik Arrisse van Silst te Ammerzoden op 06-02-1752 (NH en RK)
4. Margaretha de Groot (Grietje), gedoopt te Ammerzoden op 23-10-1718. Overleden te Ammerzoden na 15-02-1762. Gehuwd (RK) te Ammerzoden met Hendrikus (Roelofs) van Wordragen op 12-05-1743.
5. Tomaske de Groot, gedoopt te Ammerzoden circa 1720. Overleden te Ammerzoden na 30 april 1763.
6. Gerardus de Groot (Geerit), gedoopt te Ammerzoden op 16-07-1723. Overleden te Ammerzoden na 28-01-1775. Gehuwd te Ammerzoden (NH en RK) met Maaijke Ariese Hens op 26-04-1750.
7. Daniel de Groot, (zie vervolg)
8. Johanna de Groot (junior), gedoopt te Ammerzoden op 09-10-1731. Overleden te Ammerzoden 07-07-1773 (41). Gehuwd met Adrianus (Arien) van de Worden te Ammerzoden op 10-11-1754 (NH) en 17-11-1754 Ammerzoden RK.

Vervolg met Daniel de Groot

Daniel de Groot, gedoopt te Ammerzoden voor 11-04-1725*. Overleden te Wordragen na 25-10-1792. Gehuwd te Ammerzoden (NH en RK) met Josina Verhoeven op 30-04-1758 , dochter van Aerdt Verhoeven en Geijsbertje van Doorn, gedoopt te Baardwijk (NB) op 31-08-1732. Overleden te Wordragen in 1819 (87)

Kinderen uit dit huwelijk:

1. Hendrikus (Hendrik) de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 29-04-1759. Overleden te Wordragen op 10-04-1823 (64). Gehuwd te Ammerzoden op 20-07-1788 met Johanna van Helmond.
2. Adriana de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 09-01-1761. Overleden te Wordragen voor 1765.
3. Arnoldus de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 16-12-1762. Overleden te Wordragen na 22-06-1790.
4. Adriana de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 22-01-1765. Overleden te Wordragen voor 1768.
5. Johannes de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 05-04-1766. Overleden te Wordragen op 10-03-1853 (86). Gehuwd te Vlijmen met Gijsberdina (Dingena) Meesters op 16-11-1800.
6. Adriana (Ariaantje) de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 20-10-1768. Overleden te Ammerzoden 17-03-1832 (63). Gehuwd te Ammerzoden met Christoffel (Stoffel) de Looijer op 27-01-1793.
7. Martinus de Groot, geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 11-11-1772. Overleden te Wordagen.
8. Maria (Maaike) de Groot. Geboren te Wordragen. Gedoopt te Ammerzoden op 28-01-1775. Overleden te Ammerzoden op 22-04-1841 (66). Gehuwd te Ammerzoden met 1. Mattheus van Dulmen op 09-11-1800 en 2. Theodorus (Doris) Wolfs op 21-02-1810.

Daniel is geboren voor 11-04-1725.Omdat hij mondig (24 jaar of ouder) is met de verdeling van de erfenis van zijn ouders Hendrikus de Groot en Maaike Folkers in april 1749 en mei 1749

Overlijden Daniel geschat na 25-10-1792 (doopdatum Gijsbertus de Groot, zoon van Hendrikus de Groot en Joanna van Helmont) waar als getuigen vermeld staan Daniel de Groot (broer van de vader) en Josina de Groot (schoonzus van de vader) die opmerkelijk genoeg met haar achternaam niet vermeld staat als “Verhoeven”, maar als “de Groot”. (25.10.1792 baptisatus est Gijsbertus filius legitimus Henrici de Groot et Joannae van Helmont conjugum. Suscep. Daniel de Groot et Josina de Groot)

Hallo Bert,

vind dit super van u, ben erg blij met uw hulp, hartstikke bedankt.

Mvg, Christine

Gewijzigd is de doopdatum van Johannes, zoon van Daniel de Groot en Josina Verhoeven. Per abuis ingevoerd 1765. Moest zijn 1766.