stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Neeltje Jacobs Peetoom heeft volgens mij geen achternaam en heet dus "gewoon" Neeltje Jacobs.



Profiel afbeelding

Dank voor deze verwijzingen, het artikel over Fam Frans maakt [met vermelding] gebruik van artikel in

"WESTFRIESE FAMILIES " 32ejg, no. 3, september 1991, p. 73-95.


maar 't gaat te ver om dat hier te tonen.

Otto P. van Driel - 27 mar 2017 - 20:44

Beste Otto, ik heb ondertussen naar aanleiding van jou bericht en verdere studie de familienaam Peetoom verwijderd. Geen bewijs te vinden.

Met vriendelijke groet, Maarten

Maarten Peetoom - 1 aug 2017 - 11:01

"Ik had Neeltje Jacobs Peetoom in het gezin van Jacob Jansz Peetoom en Guurtje Jans, deze trouwen in Oudkarspel op 22jan1690"

Ik heb iets gevonden wat wellicht een aantal nieuwe aankopingspunten geeft voor verder onderzoek. In het notarieel archief van Alkmaar vond ik de volgende akte;

* 10.3.003 Plaatsingslijst van het notarieel archief van Alkmaar, 1550-1925; invnr 1061; aktenr 320 (16-11-1813) [staat op microfiches, helaas kan ik het niet helemaal goed lezen]

Het gaat over de nalatenschap van een ene Pieter Jansz Peetoom [1]. Er staat expliciet in dat hij gewoond heeft en overleden is te Valkkoog op 4-10-1805. Er staat tevens in wie zijn erfgenamen zijn. Volgens mij zijn erfgenamen doorgaans (schoon)familie, maar het is me onduidelijk wat dan de familieband is. Dus hopelijk kunnen we dat samen invullen.

De erfgenamen:

* Cornelis Levendig (wonende te Dirkshorn zijnde de enige nagelatene zoon van Neeltje Francis en van Laurens Levendig (Neeltje's broer Jacob wordt vermeld zijnde overleden op 16-3-1809; Neeltje is overleden op 17-3-1810). Neeltje en Jacob moeten wel de eerder genoemde personen zijn zou ik denken.

* de broers Pieter Jacobsz Molenaar (wonende te Zuidschermer) en Jan Jacobsz Molenaar (wonende te Oude Niedorp). [2]

* Trijntje Huisman (ook overleden). [3]

Een volledige transcriptie zou wel fijn zijn ;)

De grote vraag is wat deze personen gemeen hebben en of ze inderdaad familie zijn. Ik weet het niet.

Een aantal losse opmerkingen:

[1] Helaas leven er meerdere Pieter Jansz Peetoom's in dezelfde periode. De hierboven genoemde betreft degene die gedoopt is op 15-7-1753 te Valkkoog van de ouders Jan Jacobsz Peetoom en Jantje Pieters Zeeman (gehuwd te 28-05-1749 te Valkkoog). Waarschijnlijk dezelfde die gehuwd met Neeltje Cornelis Groenveld (10-4-1784 te Sint Maarten).

De andere Pieter Jansz is gedoopt in 1756 te Schagen en overleden in 1813 te Aartswoud. Maar ook van Jan Jacobsz Peetoom loopt een naamgenoot rond (gehuwd met Dieuwer Jacobs uit Oude Niedorp op 5-1-1743 te Schagen).

Ik vermeld dit omdat verschillende mensen deze personen samengesmolten hebben in hun stamboom. Beetje slordig allemaal. zie bijvoorbeeld:
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-peetoom/I3359.php
https://www.genealogieonline.nl/stamboom-reinderman/I20377.php

Er is een persoon die het wel goed heeft:
http://ott-herrel.blogspot.com/2017/02/

[2] Beiden zijn gedoopt te Zuidschermer (of Groot Schermer) rond 1750 maar ik kan hun doopakten niet vinden. Hun ouders zijn Jacob Aldertsz Molenaar en Maartje (Marijtje) Jacobs. Deze zijn gehuwd in 1734 te Valkkoog en daarna naar Veenhuizen vertrokken (en rond 1750 dus naar Groot Schermer). Ze hebben in Veenhuizen twee kinderen gekregen: Aldert Jacobsz (1769 getrouwd in Beverwijk [4]) en Grietje Jacobs. Pieter en Jan zijn een aantal keer getrouwd in Zuidschermer met veel kinderen. Maar ik heb geen idee wat hun relatie met Pieter Jansz Peetoom is.

Wel is er een overlijdensakte van Jan Alderts Molenaar (geboren te Harenkarspel; overleden op 15-9-1824 te Sint-Maarten) waarin zijn overleden ouders Alderd Molenaar en Antje Francis genoemd worden. Beiden gewoond hebbende en overleden te Harenkarspel. Ik heb nooit de huwelijksakte van Alderd en Antje kunnen vinden, maar ik vermoed dat Antje dezelfde is als de eerder genoemde.

[3] Ik kwam nog een huwelijk tegen van Jan Peetoom en Antje Tuinman op 8-3-1857 te Winkel. Maar ik heb geen idee of ze familie zijn van bovengenoemde.

[4] https://www.jeroenvanluin.nl/stamboom/getperson.php?personID=I2733&tree=root

WilbertD - 10 mar 2019 - 20:17 (laatst bijgewerkt 28 mar 2019 — 23:01 door auteur)

Het notarieel archief van RAA staat grotendeels online tegenwoordig.

Deze akte vind je in inventaris 1061 en begint op pagina 953

Link

A van Egmond (nieuw) - 11 mar 2019 - 07:39

Wilbert, wat een geweldige vondst, ik ben bijna klaar met de transcriptie, maar ga toch maar eerst naar bed .....

Kom er dus zeker op terug en leer graag hoe ik ook in de notariele stukken in Alkmaar kan zoeken.....

Otto P. van Driel - 11 mar 2019 - 23:53

transcriptie van die acte kan besteld worden via mail  [mail adres te vinden op mijn site www.ottop.nl/kw3l - zo omdat ik pas gehacked ben]

Otto P. van Driel - 13 mar 2019 - 11:17

Beste Otto,

Ik zou het erg waarderen als u de transcriptie hier post. Ik begrijp wel dat u het de benodigde tijd heeft gekost om de transcriptie te maken. Maar net als velen proberen we elkaar wat te helpen.

WilbertD - 13 mar 2019 - 19:48

helemaal met je eens, Wilbert.

Het staat op:   d:\_Users\Otto\Documents\Genea\Projecten\FamSearch\Noord Holland\Alkmaar\NA 1061 scan 953 ev.docx

Ik heb het slechts één maal doorgezocht op fouten .......

Succes

Otto P. van Driel - 15 mar 2019 - 15:19

Mooi! Ik ben erg benieuwd. Waar kan ik het document bekijken? Ik wel het ook wel doorlezen op onnauwkeurigheden, dan kunnen we het daarna hier posten.

Heb je enig idee of de personen in de akte familie waren, of slechts bekenden waren van elkaar enzo?

WilbertD - 15 mar 2019 - 23:38

Ik heb de overlijdens met hun verificatie op een rij gezet:

[ -]D:\_Users\Otto\Documents\Genea\Projecten\FamSearch\Noord Holland\Alkmaar\NA 1061 scan 953 ev.docx   scan 953:
...van gezegde Neeltje Fran= / cis, zijnde de laatstgemelde ook reeds op / den zeventienden maart des jaars acht / tien honderd en tien [17.3.1810] overleden
verificatie:
Harenkarspel RBS228 scan 102
1811 Aangegeven Lijken
..
Maart
..
17 geeft Cornelis Levendig aan het lijk van zijn / moeder Neeltje Fransis   oud    73 Jaar

[ -]D:\_Users\Otto\Documents\Genea\Projecten\FamSearch\Noord Holland\Alkmaar\NA 1061 scan 953 ev.docx   scan 953:
...Lourens Levendig, de laatste overleden / op den eersten Maart Zeventien honderd / drie en Zeventig [1.3.1773]

verificatie is [nog] niet gelukt

[ -]D:\_Users\Otto\Documents\Genea\Projecten\FamSearch\Noord Holland\Alkmaar\NA 1061 scan 953 ev.docx   scan 953:
...van Jacob / Francis, overleden den zestienden Maart / des jaars achttienhonderd en negen [16.3.1809], die een / Broeder is geweest van gezegde Neeltje Fran= / cis
vrificatie:
[ -]Harenkarspel RBS228 scan 101
1810 Aangegeven Lijken
..
Maart
23   Geeft Willem Fransis aan het lijk van Jacob / Fransis oud    74 Jaaren

[ -]D:\_Users\Otto\Documents\Genea\Projecten\FamSearch\Noord Holland\Alkmaar\NA 1061 scan 953 ev.docx   scan 953:
Pieter / Jansz Peetoom, gewoond hebbende en / op den vierden october des Jaars acht /
Scan 954:
tien honderd en vijf [4.10.1805] te valkoog over= / leden
verificatie:
Sint Maarten - Valkoog Film 116036-80 Peetoom /: Pieter    8 oktopber 1805

Otto P. van Driel - 22 mar 2019 - 17:29

Ik weet niet of deze al bekend was: huwelijk Lourens Levendig weduwnaar van Dirxhorn, met Neeltje Pieters Francis jonge dochter, beiden (wonende) onder HaringCarspel, bevestigd op 17 juni 1763: link

Laatste inschrijving rechterpagina

A van Egmond (nieuw) - 22 mar 2019 - 19:16 (laatst bijgewerkt 23 mar 2019 — 07:36 door auteur)

Ik heb het eea gevonden, maar natuurlijk komen er ook nieuwe vragen naar voren.

Laat ik beginnen met een vraag:

1. In het huwelijksregister van Valkkoog vinden we het volgende huwelijk (zie post '10 mar 2019 om 20:17'):
Jacob Aldertsz Molenaar x Maartje Jacobs (17-01-1734, Valkkoog)

Zou dit dezelfde Maartje Jacobs kunnen zijn welke een dochter is van Jacob Claesz en Neeltje Jans (zie post 26 mar 2017 om 14:14)?

Als dit het geval is dan is Antje Francis een aangetrouwde nicht van de kinderen van Jacob Aldertsz Molenaar en Maartje Jacobs (onder andere Pieter Jacobsz en Jan Jacobsz genoemd in de notariele akte in post '10 mar 2019 om 20:17').

Maartje Jacobs wordt ook wel Marijtje Jacobs of Maartje Petra genoemd.

---

Zoals eerder gemeld in deze draad is Antje Francis gehuwd geweest met Claas Manneveld (ook wel Klaes Mannevelt). De huwelijksakte heb ik nooit kunnen vinden (maar is wellicht in het archief van Medemblik waar hij gedoopt is). Dit moet rond 1780 geweest zijn. Antje Francis is echter ook eerder gehuwd geweest met Alderd Molenaar (zie post '10 mar 2019 om 20:17'). Dat dit dezelfde Antje Francis is blijkt uit de huwelijkse bijlage van hun eerste zoon Jan Aldertsz Molenaar (molenaar in de ringpolder te Dirkshorn in de periode 1811-1821). (Zijn schoonvader Pieter Cornelis Francis is dan molenaar in de ringpolder te Stroet geweest in een eerdere periode.) In de huwelijkse bijlage wordt tevens vermeld dat zijn vader 'Aldert Jansz Bakker alias Molenaar' heet. Dan komen we tot de volgende stamboom:

Aldert Jansz Bakker alias Molenaar (doop ? - ovl 03/03/1771, Sint Maarten)
 x Antje Pieters Francis (06/10/1743, Harenkarspel - ovl 26/03/1797, Harenkarspel) [gehuwd op 01/02/1767 te Sint Maarten; otr op 10/01 te Harenkarspel)

kinderen:
a. Jan Aldertsz Molenaar (13/08/1767, Sint Maarten - ovl 14/09/1824, Harenkarspel)
      x(1) Antje Cornelis Erix (+/-1768, Valkkoog - 30/08/1820, Sint Maartenl) [gehuwd op 12/04/1794 te Sint Maarten; Jan komt dan uit Dirkshorn]
      x(2) Antje Gerrits Deugd (04/11/1770, Sint Maarten - 22/11/1846, Sint Maarten) [gehuwd op 13/05/1821 te Sint Maarten]
b Pieter Aldertsz Molenaar (15/01/1769, Sint Maarten - 08/11/1789, Sint Maarten ???)

Voor zover ik weet heeft Jan Aldertsz geen kinderen. Van Pieter Aldertsz is mij niets bekend.

Antje Deugd haar ouders: Gerrit Cornelisz Deugd en Neeltje Heneweer (ovl op 30/06/1777 te Sint Maarten). Gerrit hertrouwt met Neeltje Pieters op 16/08/1778 te Sint Maarten, en overlijdt op 26/03/1795 te Sint Maarten.

vragen:

2. Waar komt Aldert Jansz Bakker alias Molenaar vandaan?

3. Gerrit is dus hertrouwt met Neeltje Pieters. Is dit Neeltje Pieters Francis (dus de zus van Antje Pieters Francis)?

4. Aldert Jansz Bakker alias Molenaar zou overleden zijn op 03/03/1771 te Sint Maarten volgens de huwelijkse bijlage van zoon Jan. Waar is zijn overlijdensakte?

WilbertD - 28 mar 2019 - 23:24 (laatst bijgewerkt 28 mar 2019 — 23:31 door auteur)

Terugkomend op de notariele akte in de post 'Wilbert - 10 mar 2019 om 20:17'. Op het einde van de eerste pagina staat nog iets interessants:

Neeltje Francis en oom Jacob Francis, die beide mede erfgenamen ab intestatie zijn geweest van wijlen, Pieter Jansz: Peetoom, gewoond hebbende en op den vierden october des jaar achttien honderd en vijf te Valkoog overleden.

Dus dat betekent dat Pieter Jansz Peetoom geen testament had en Neeltje en Jacob Francis op enig moment zijn natuurlijke erfgenamen zijn geweest, en dus ook familie van hem.

Ok, laten we eens kijken op welke manier ze dan familie van elkaar zijn. Er zijn vier groepen van erfgenamen:

1. echtgenoot / geregistreerd partner en kinderen
2. ouders, broers en zussen
3. grootouders
4. overgrootouders

Een groep komt alleen in aanmerking als van de groep lager niemand meer leeft (ook geen kinderen, kleinkinderen, etc ... van de personen uit de groep die dan plaatsvervangers zijn). Dus groep 2 komt in aanmerking als van groep 1 niemand meer leeft, etc ...

De stamboom van Pieter Jansz Peetoom (overleden 1805 te Valkkoog) ziet er als volgt uit:

Jan Jacobsz Peetoom (???)
  x(1) Maartje Claas (???) [gehuwd te Valkkoog, 16-02-1738]
kinderen:
1. Grietje Jans (06-08-1741, Valkkoog - ???)

  x(2) Jantje Pieters Zeeman (29-10-1719, Valkkoog - 19-03-1795, Valkkoog) [gehuwd te Valkkoog, 28-05-1749]
         ouders: Pieter Claasz (Claessen) Zeeman en Meinsje(n) Jacobs
kinderen:
1. Neeltje Jans (01-02-1750, Valkkoog - ???)
2. Pieter Jansz (15-07-1753, Valkkoog - 08-10-1805, Valkkoog)
      x Neeltje Cornelis Groenveld (??? - 1789|1790|1803, Valkkoog) [gehuwd te Sint Maarten, 10-04-1787]
    kinderen:
    * vier kinderen waaronder Jan en Cornelis (allen gedoopt en overleden tussen 1785-1788 te Valkkoog)

bronnen:
a) http://ott-herrel.blogspot.com/2017/02/
b) dbt boeken Valkkoog en Sint Maarten

In (a) wordt opgemerkt dat de ouders van Jan Jacobsz vermoedelijk Jacob en Neeltje heten (Neeltje gezien haar kleindochter Neeltje).

Neeltje Cornelis Groenveld en haar kinderen zijn dus eerder overleden als Pieter Jansz. Dus op enig moment kwamen zijn natuurlijke erfgenamen uit groep 2 of hoger. Groep 2 valt ook af want Neeltje Francis en Jacob Francis zijn geen ouders of (half)broers of (half)zussen van Pieter Jansz. Dan kom je vervolgens uit bij groep 3. De grootouders van Pieter Jansz van zijn vader's kant zijn helaas onbekend. De grootouders van zijn moeders kant zijn Pieter Claasz (Claessen) Zeeman en Meinsje(n) Jacobs. Neeltje Francis en Jacob Francis zijn geen kinderen van Pieter Claasz Zeeman, maar zouden wel eens kinderen van de grootouders van Pieter Jansz van zijn vader's kant kunnen zijn.

Zoals hierboven opgemerkt heten deze grootouders van Pieter Jansz waarschijnlijk Jacob en Neeltje. Zo heten de ouders van de moeder (Neeltje Jacobs) van Neeltje Francis en Jacob Francis ook! Namelijk Jacob Claesz en Neeltje Jansz (zie post Otto P. van Driel - 26 mar 2017 om 14:14). Jan Jacobsz Peetoom zou dus wel een de broer (uit 29/12/1709) kunnen zijn van Neeltje Jacobs (de moeder van Neeltje Francis en Jacob Francis).

Dat zit er toch een Peetoom in de familie, alleen is deze Pieter Jansz Peetoom geen familie van Jacob Jansz Peetoom en Guurtje Jans uit Oudkarspel. De enige doop van Jacob Jansz Peetoom in Oudkarspel die ik tegenkom is Trijn Jacobs (10-12-1690). Wellicht is hij daarna naar een ander dorp vertrokken (heb ik niet nagekeken).

Als dit niet het geval is moeten zijn erfgenamen uit groep vier komen.

WilbertD - 4 mei 2019 - 00:19 (laatst bijgewerkt 4 mei 2019 — 00:19 door auteur)


Zoals hierboven gezegd zijn Jacob Claesz en Neeltje Jansz vermoedelijk de grootouders van Pieter Jansz Peetoom uit Valkkoog (van zijn vader's kant).

Op pagina 2 van de hierboven genoemde akte lezen we ook dat "Pieter Jacobsz: Molenaar, landbouwer, wonende in de gemeente van Zuidschermeer, in zijn relatie als mede erfgenaam ab intestato van wijlengezegden Pieter Jansz: Peetoom." en verderop "en welke Jan Jacobsz: Molenaar ook is een mede ergenaam van wijlen Pieter Jansz: Peetoom".

Met andere woorden ze zijn familie van elkaar.

Pieter Jacobsz en Jan Jacobsz Mo(o)lenaar zijn zonen van Jacob Aldertsz Molenaar (en Maartje Jacobs, Marijtje Jacobsdr), genoemd in https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/69907/0/nageslacht_aldert_adriaansz_molenaar_en_grietje_claas

Een korte stamboom:

Jacob Aldertsz Molenaar (???, Aartswoud ? - ???)
 x Maartje Jacobs (??? - ???) [gehuwd te Valkkoog, 17-01-1734]
kinderen:
1. Grietje Jacobs (31-01-1740, Oude Niedorp - ???) (geboren Veenhuizen, doop Oude Niedorp)
2. Alderd Jacobsz (15-08-1745, Oude Niedorp - 1799, Alkmaar ???) (geboren Veenhuizen, doop Oude Niedorp)
    stamboom: https://www.genealogieonline.nl/kwartierstaat-johannes-zijlstra/I1071475085.php
3. Pieter Jacobsz (+/-1749, Zuidschermer ? - 18-03-1825, Zuidschermer) (vier keer gehuwd in Grootschermer/Zuidschermer)
4. Jan Jacobsz (+/-1750, Zuidschermer ? - 24-04-1829, Grootschermer) (twee keer gehuwd in Grootschermer/Zuidschermer)

Het ligt dan voor de hand dat Pieter Jacobsz en Jan Jacobsz ook kleinzonen zijn van Jacob Claesz en Neeltje Jans (via hun moeders kant, Maartje Jacobs).

WilbertD - 4 mei 2019 - 23:35 (laatst bijgewerkt 28 dec 2019 — 19:23 door auteur)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu