stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Jan Leendertsz van der Speck en Aeltgen Arijens van der Sloodt Den Haag / Rijswijk 17de eeuw



Profiel afbeelding

Gevraagd:

1. Aanvullingen op het onderstaande gezinsoverzicht Van der Speck-Van der Sloodt. De 8 ondergenoemde kinderen worden vermeld in het Notarieel Archief van den Haag, invnr. 185, in een tweetal akten van 26 mei 1661, namelijk een staat en inventaris van de boedel van Aeltgen Arijensen van der Sloodt, weduwe van Jan Leendertsz van der Speck en een daarop volgende “cavelinge”.

2. (Bewijsbare) Aansluiting op oudere generaties van der Speck uit Den Haag / Rijswijk. In verschillende kwartierstaten / genealogieën op internt wordt gesteld dat Jan Leendertsz van der Speck een zoon is van Leendert Pouwelsz van der Speck (ca 1565-1640) en Mari(t)gen Jans van Velzen. Maar is daar een duidelijk bewijs voor? (Dat zie ik er zo 1,2,3 nog nergens bijstaan).

3. Voorgeslacht van Aeltgen Arijensen van der Sloodt

 

JAN LEENDERTSZ VAN DER SPECK

geb. ca 1590, woonde te ’s-Gravenhage, overl. voor 4.5.1661, tr. ca 1620 Aeltgen Arijensen van der Sloodt, geb. ca 1590, overl. voor 4.5.1661.

Uit dit huwelijk:

1.      Pouwels Jansz van der Speck, overl. voor 4.5.1661, tr. N.N. Kinderen.

2.      Cornelis Jansz van der Speck, verbleef op 26.5.1661 in Oost-Indië.

3.      Claes Jansz van der Speck, in leven op 26.5.1661.

4.      Claesgen Jans van der Speck, geb. ca 1625, overl. voor/in 1662, tr. Rijswijk (gerecht) 18.4.1649 Arend Ariensz van der Straten, geb. ca 1623, vleeshouwer op de Lange Gracht te ’s-Gravenhage (1665), hoofdman van het St. Antoniusgilde aldaar, overl. na 28.4.1682, zn. van Adriaen Huijghen van der Straten, vleeshouwer, en Magdaleentgen Frans; hertr. ’s-Gravenhage 15.11.1662 Maria Lucasse (de) Wolff.

5.      Maria Jansdr van der Speck, geb. ca 1630, tr. Rijswijk (gerecht) 18.10.1654 Arent Jansz van Hoogerwal, geb. Delft, vleeshouwer te ’s-Gravenhage (1662).

6.      Cornelia Jans van der Speck, geb. ca 1630, tr. Rijswijk (gerecht) 14.6.1656 Dirck Danielsz van Petten, wrsch. timmerman.

7.      Madaleentgen Jans van der Speck, geb. ca 1630, tr. voor 25.1.1661 Hendrick Wolschodt.

8.      Hillegond Jans van der Speck, geb. ca 1630, tr.(1) Rijswijk (gerecht) 11.7.1655 Pieter Bartels van Butten, geb. Den Briel ca 1625-1630, overl. voor 22.1.1664, zn. van Bartel Jansz van Butten, kleermaker, en Barsabee Crauwelaers; tr.(2) otr. Brielle (NG) 7.12.1664) Huijbrecht Seijlmaker, woonde in het Noordeinde van Brielle (1664), wedr. van Heijltje Willems en daarvoor mogelijk van Aeghie Cornelis.

(Zie ook mijn vraag van 9 april j.l. op dit forum over de families Van Butten, Van der Speck en Crauwelaers)

G.J.M. Derks - 12 apr 2017 - 00:53

Willem Hak - 12 apr 2017 - 23:14

@ Willem Hak: bedankt voor de scan!  Ik wist nog niet dat dit trouwboek ook online raadpleegbaar was.Ik heb intussen het hele register doorgenomen!

De naam Van der Speck komt wel heel veel voor in Rijswijk (e.o.), waaronder meerdere personen met de naam Jan Leendertsz van der Speck. Maar wie is nu wie? Ik ga verder puzzelen op de juiste aansluiting op de oudere generaties Van der Speck. Intussen blijven alle verdere puzzelstukjes / bewijzen die daarbij kunnen helpen zeer welkom.

Aeltgen Arijens van der Sloot blijkt overigens een dochter te zijn van Hillichgen Jacobs. Haar man "Jan Lenaertsz van der Speck te 's-Gravenhage" wordt namelijk genoemd met (haar broers) Jan Adriaensz Timmerman, wonende tot Quadijck in Noort-Hollant, Jacob Adriaensz, wonende tot Alckmaer, Henrick Adriaensz, Cornelis Adriaensz, Aert Adriaensz en (haar zuster) Petertgen Adriaens - kinderen van Hillichgen Jacobs - en erfgenamen van hun oom Claes Jacobsz, in leven timmerman buiten St Catharynen en aldaar overleden. Zie HUA, Notarieel Archief Utrecht, Inventarisnummer: U019a007, Notaris: G. VAN WAEY, Aktenummer: 125, Procuratie d.d. 10.07.1636.

G.J.M. Derks - 13 apr 2017 - 22:28

Gezochte Jan had in ieder geval een broer Gijsbert.
Bij de aankoop van een huis (aan de Houtmarkt, hoek Turfmarkt, in Den Haag) op 24-11-1656 (inv 142, fol.444) wordt Maria van der Speck, huisvrouw van Aert Jansz van Hoogerwall, geassisteerd door haar vader Jan Leendertsz van der Speck en haar oom Gijsbert Leendertsz van der Speck.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

De naam Van der Speck komt wel heel veel voor in Rijswijk (e.o.), waaronder meerdere personen met de naam Jan Leendertsz van der Speck. Maar wie is nu wie?


Een andere Jan Leendertsz van der Speck, marktschipper te Rijswijk, was getrouwd met Trijntgen Louwen/Lourisdr. Hij is overleden vóór 11-03-1649.
zie o.m. :  http://www.digitalearenadelft.nl/detail.aspx?id=1960B_326&st=1

Willem Hak - 14 apr 2017 - 00:43

@ Willem: wederom dank voor de aanvulling!

Als ik een nieuwe stand van zaken opmaak dan moeten er in de eerste helft van de 17de eeuw in Rijswijk / Den Haag (minstens) 3 verschillende personen met de naam Jan Leendertsz van der Speck hebben bestaan, namelijk:

A. Jan Leendertsz van der Speck, geb. Rijswijk ca 1595, wrsch. vleeshouwer, woonde te ’s-Gravenhage (wrsch. in de Wagenstraat in het Zuidereinde), overl. tussen 24.11.1656 en 4.5.1661, tr. Rijswijk (gerecht) 18.7.1621 Aeltgen Ariens van der Sloot, geb. Montfoort ca 1595, overl. voor 4.5.1661, dr. van Arien (van der Sloot) en Hillichgen Jacobs.

Gelet op de namen van zijn kinderen (Pouwels, Cornelis, Claes, Claesgen, Maria, Cornelia, Madaleentgen en Hillegond) lijkt het aannemelijk dat hij inderdaad een zoon was van Leendert Pouwelsz van der Speck en Mari(t)gen Jans van Velzen. Dat echtpaar zou (als ik de verschillende publicaties op internet moet geloven) ook een zoon hebben gehad Gijsbrecht Leendertsz van der Speck (dat past dus bij de door Willem Hak gegeven aanvulling) die op 15.4.1635 in Den Haag trouwde met Appolonia de Coco [Zou dat niet de Cocq moeten zijn, of bestaat “de Coco” ook als familienaam?]

B. Jan Leendertsz van der Speck, geb. ca 1600, marktschipper van Rijswijk op de stad Delft, overl. voor 11.3.1649, tr. Rijswijk (gerecht) 1.1.1623 Trijntgen Louwen/Lourisdr., overl. na 31.1.1652.

C. Jan Leendertsz van der Speck, tr. Rijswijk (gerecht) 10.5.1643 Maritgen Claesdr.

Deze kan NIET identiek zijn met A of B want hun echtgenotes leefden nog in 1643.

 

Dan was er nog een Jan Leendertsz van der Speck, vermeld (in 1637 en 1643) als stiefvader van:

- Jacob Pietersz van Velsen, tr. Rijswijk (gerecht) 12.12.1637 Mariken Gedeons van der Meer, dr. van Gedeon Adriaensz van der Meer en Annitgen Jacobsen.

- Jan Pietersz van Velsen, tr. Rijswijk (gerecht) 28.11.1643 Neeltgen Pieters van Voorstadt uit Delft.

Hij zou in theorie dezelfde persoon kunnen zijn als B of C en moet dus een weduwe van zekere Pieter van Velsen getrouwd hebben.

De puzzel is nog lang niet af .....

G.J.M. Derks - 14 apr 2017 - 14:39

Gijsbrecht Leendertsz van der Speck (dat past dus bij de door Willem Hak gegeven aanvulling) die op 15.4.1635 in Den Haag trouwde met Appolonia de Coco [Zou dat niet de Cocq moeten zijn, of bestaat “de Coco” ook als familienaam?]


Op 21-09-1635 maakten Gijsbert Leendertsz van der Speck, bakker te Den Haag, en Pleuntgen (Apleunia) Adriaens Cock/Kock hun (langstlevenden) testament (inv. 70, fol 203   pdf, 3/5).

Willem Hak - 14 apr 2017 - 15:05

Allereerst Willem weer bedankt voor je aanvulling! Intussen ontdekt dat al veel scans van het notarieel archief van Den Haag online raadpleegbaar zijn via de website van het gemeentearchief, inclusief de indexen tot 1670. Daarin is veel te vinden over de familie Van der Speck / Verspeck. Helaas nog geen opheldering over de drie personen met de naam Jan Leendertsz van der Speck en ook nog geen bewijzen m.b.t. het voorgeslacht van "mijn" Jan Leendertsz van der Speck. Ik ben nu bezig met het gezin van Leendert Pouwelsz van der Speck uit Rijswijk en het checken van de gegevens die op het internet zijn te vinden. De publicaties over deze familie in Ons Voorgeslacht uit 1980 en 1984 heb ik nog niet gezien; wellicht staat daar de oplossing al in .....

Hieronder een update m.b.t. het gezin van "mijn" Jan Leendertsz van der Speck. Hij blijkt mr. timmerman te zijn, hoewel uit de boedelinventaris van 1661 blijkt dat de familie zich ook bezig hield met aan- en verkoop van partijen slachtvlees.De huwelijken van zijn kinderen Pouwels, Claes en Madaleentje zullen wel in Den Haag zijn gesloten; in Rijswijk heb ik ze (nog) niet kunnen vinden.

JAN LEENDERTSZ VAN DER SPECK / VERSPECK

geb. Rijswijk ca 1595, mr. timmerman (en later wellicht ook vleeshouwer), woonde in de Wagenstraat (westzijde) in het zuidereinde van ’s-Gravenhage, overl. tussen 24.11.1656 en 4.5.1661, tr. Rijswijk (gerecht) 18.7.1621 Aeltgen Arijensen van der Sloodt, geb. Montfoort ca 1590, overl. voor 4.5.1661, dr. van Arien (van der Sloot) en Hillichgen Jacobs.

Uit dit huwelijk:

1.      Pouwels Jansz van der Speck, wrsch. spekverkoper (1651) te ’s-Gravenhage, overl. voor 4.5.1661, tr. N.N. Kinderen.

2.      Claes Jansz van der Speck, geb. ca 1623, timmerman, in leven op 26.5.1661, wrsch. tr. Maria Joachims van Rijn.

3.      Cornelis Jansz van der Speck, verbleef op 26.5.1661 in Oost-Indië.

4.      Claesgen Jans van der Speck, geb. ca 1625, overl. voor/in 1662, tr. Rijswijk (gerecht) 18.4.1649 Arend Ariensz van der Straten, geb. ca 1623, vleeshouwer op de Lange Gracht te ’s-Gravenhage (1665), hoofdman van het St. Antoniusgilde aldaar, overl. na 28.4.1682, zn. van Adriaen Huijghen van der Straten, vleeshouwer, en Magdaleentgen Frans; hertr. ’s-Gravenhage 15.11.1662 Maria Lucasse (de) Wolff.

5.      Maria Jansdr van der Speck, geb. ca 1630, tr. Rijswijk (gerecht) 18.10.1654 Arent Jansz van der Wal / van Hoogerwal, geb. Delft, vleeshouwer te ’s-Gravenhage (1662).

6.      Cornelia Jans van der Speck, geb. ca 1630, tr. Rijswijk (gerecht) 14.6.1656 Dirck Danielsz van Petten / Putten, mr. schrijnwerker te ’s-Gravenhage, burger van ’s-Gravenhage.

7.      Madaleentgen Jans van der Speck, geb. ca 1630, tr. voor 25.1.1661 Hendrick Wolschodt / Walschot, mr. beeldhouwer te ’s-Gravenhage, burger van ’s-Gravenhage.

8.      Hillegond Jans van der Speck, geb. ca 1630, tr.(1) Rijswijk (gerecht) 11.7.1655 Pieter Bartels van Butten, geb. Brielle ca 1625-1630, pachter te Brielle, overl. voor 22.1.1664, zn. van Bartel Jansz van Butten, kleermaker, en Barsabee Crauwelaers; tr.(2) (otr. Brielle (NG) 7.12.1664) Huijbrecht Seijlmaker, woonde in het Noordeinde van Brielle (1664), wedr. van Heijltje Willems en daarvoor mogelijk van Aeghie Cornelis.

G.J.M. Derks - 15 apr 2017 - 18:25

Intussen heb ik de publicaties m.b.t. de familie Van der Speck uit Ons Voorgeslacht doorgenomen (L. van der Spek; 1980 en Drs. F.J.W. van Kan; 1984), maar daarin wordt het gezin van Leendert Pouwelsz van der Speck / Verspeck helaas niet uitgewerkt.

In de kwartierstaat Jacobs-Schumacher http://jacobs-schumacher.eu/kwartierstaat.htm kwam ik een interessante verwijzing tegen naar een akte van 19.2.1620 uit het Oud Archief van Rijswijk, invnr. 591(registers van te liquideren boedels van weeskinderen), fol. 66v-68. Daarin worden vermoedelijk alle kinderen van Leendert Pouwelsz van der Speck opgesomd, in ieder geval de (oudste) dochter Grietgen (dan 29 jaar) en zoon Pouwelsz (dan 23 jaar).

Is iemand bekend met de volledige inhoud van deze akte (die voor zover ik kan nagaan nog niet online raadpleegbaar is)?

G.J.M. Derks - 17 apr 2017 - 16:41

Ik wil graag op deze discussie reageren. Ik zocht namelijk heel lang op de ouders van Magdalena (Madaleentje) van der Speck. Haar eerste huwelijk was met Hendrik Walschot en haar tweede huwelijk was met Hubert Cornelis van Rhoon ondertrouw op 13-01-1669 Loosduinen en getrouwd in Den Haag op 25-01-1669.

Helaas heb ik geen kinderen nog kunnnen vinden van dit huwelijk in Loosduinen of Den Haag.

Ik zie dus dat haar ouders Jan Leenderts van der Speck met Aeltge Adriaens van der Sloodt is.

Hubert Cornelis van Rhoon zijn vader Cornelis Claes van Rhoon (die getrouwd was met Cornelia Pauw ondertrouw 11-12-1633 Den Haag en getrouwd 1-01-1634 Den Haag. Hij was Vleeshouwer en zijn vader Claes van Rhoon Hoofdman van het Vleeshouwersgilde.

Er is een notariële akte van Jan Leenderts van der Speck met opsomming van al zijn kinderen maar die is helaas niet online te raadplegen. En Meerdere notariële akten van Jan Leenderts van der Speck.

29-03-1665

186-Folio 190 Notaris  Dirck (Cornelisz.) Annocque

C.J.J. Vink - 22 apr 2017 - 22:12

Ik vond nog een notariele akte uit Den Haag van een Leendert Pauwels van der Speck die getrouwd was met Maritgen Aldertsdr.

9-05-1642

19-folio 185

Garbrant (Adriaansz.) van Warmenhuysen  Notaris. 

Er zijn een heleboel notariele akten van Leendert Pauwels van der Speck. Misschien de moeite waard om deze te lezen.

C.J.J. Vink - 22 apr 2017 - 22:29

Vanavond was het programma Verborgen Verleden met Arjen Lubach. Daar lieten ze de tak van zijn grootmoeder zien van van der Speck. Ze lieten erg snel de stamreeks zien en daar zag ik in de gauwigheid een Pauwel van der Speck in Rijswijk staan. Misschien heeft u het programma ook gezien. Deze stamreeks was erg interessant en ging diep in de tijd terug.

C.J.J. Vink - 22 apr 2017 - 22:44

C.J.J. Vink: Dank voor uw reacties, waarmee in ieder geval de gegevens m.b.t. Magdalena Jans van der Speck aangevuld zijn. Dat tweede huwelijk was mij nog onbekend!

Ja, ik kijk altijd naar Verborgen Verleden, zo ook vanavond waar tot mijn verrassing de familie Van der Spe(c)k aan bod kwam bij de voorouders van onze "verre achterneef" Arjen Lubach. Het ging inderdaad heel ver terug en men was wel heel stellig over de (bastaard)afstamming uit de familie Van Teylingen en de graven van Holland, terwijl er in de genealogische publicaties nog discussie is over de juiste aansluitingen, ook binnen de oudste generaties Van der Speck (Verspeck). Zie b.v. de hiervoor door mij aangehaalde publicaties. Het zou fijn zijn als degenen die het onderzoek t.b.v. het programma hebben verricht hun bevindingen meer gedetailleerd met ons zouden willen delen.

Intussen heb ik (m.b.v. de online raadpleegbare indexen) al veel akten uit het Haags notarieel archief online ingezien. Helaas is nog niet alles beschikbaar, maar ....... we kunnen (beperkt) op verzoek laten scannen! Zo heb ik een scanverzoek lopen voor invnr. 520 voor een akte d.d. 23.12.1669 waarin Jan Leendertsz van der Speck en Aeltgen Ariens van der Sloot met nog meer familieleden genoemd zouden zijn. De akte van 29.3.1665 had ik ook gespot, wellicht kunt u dit inventarisnummer (186) laten scannen?

De door u genoemde akte van 9.5.1642 betreft de huwelijkse voorwaarden tussen Cornelis Jacobsz van Noort (wedr. te Rijswijk) en Maritge Aldertsdr., weduwe van Leendert Pouwelsz van der Speck. Tussen de online raadpleegbare akten m.b.t. de familie Van der Speck zitten voor zover ik nu heb kunnen nagaan nog geen akten die meer zekerheid geven over de gevraagde verdere afstamming van "onze" Jan Leendertsz van der Speck.

G.J.M. Derks - 22 apr 2017 - 23:27

Heel hartelijk dank voor uw reactie. Ik heb de stamreeks overgenomen van van der Speck van Arjen Lubach. Misschien kunnen we dan verder kijken op internet of er meer van deze stamreeks is en of deze kan aansluiten op onze Jan Leenderts van der Speck. Inderdaad heel jammer dat het programma geen jaartallen bij Van der Speck heeft vermeldt. Misschien kunnen we informatie aanvragen bij het Nationaal Archief in Den Haag of zij deze informatie willen verstrekken aan ons. Tenslotte hadden zij de stamreeks kennelijk uitgezocht. Ik zal inventarisnummer 186 aanvragen voor digitalisering.

Pieter Jacobs van der Spek

Cornelis van der Spek

Jacob van der Spek

Paulus Abrahams van der Spek

Abraham Pouwels van der Spek

Pouwel Jacobs van der Spek

Jacob Pauwels Verspeck

Pouwel Jacobs Verspeck

Jacob Pauwels Verspeck

Ouwe Pauwels Claesz van der Speck

Claes Dirks van der Speck

Ouwe Dirks Dirks van der Speck

Dirks Floris van der Specke

Florijs van der Specke

Dirk DIrks van der Specke

C.J.J. Vink - 22 apr 2017 - 23:37

ik zag op genealogie online een Leendert Pauwels van der Speck met Maritgen Jans van Velzen en deze tak gaat rechtstreeks naar de tak van Arjen Lubach naar Dirks Dirks van der Speck. Maar nu nog kijken of dit onze voorouder is met Maritgen Jans van Velzen

https://www.genealogieonline.nl/de/stamboom-familie-van-der-meer/I3966.php

C.J.J. Vink - 22 apr 2017 - 23:54

Van https://www.stamboomforum.nl/subfora/2/2/60804/0?utm_source=hmodh&utm_medium=email&utm_campaign=sf

AKTE []

DATUM [19.02.1620

COMPARANT(EN) [Wij, Wijnandt Jans van Elst, Schout, Cornelis Cornelisz. van

Nierop, Cornelis Jacobsz. van Noort, gezworen in de ambacht van Rijswijk

oorkonden dat op heden voor ons gecompareerd is Leendert Pouwelsz. van der

Speck, weduwnaar en boedelhouder van Maritgen Jansd. ten enen en Jacob Jansz.

van Velsen, oom en zulks bloedvoogd

 

INHOUD [van Grietgen Leendertsd., oud 29 jaar, Claesgen Leendertsd., oud 27 jaar

oude Jan Leendertsz., oud 25 jaar, Pouwels Leendertsz., oud 23 jaar, Jonge Jan,

oud 21 jaar, Jacob Leendertsz., oud 19 jaar, Claes Leendertsz., oud 17 jaar,

Cornelis Leendertsz., oud 16 jaar, Joris Leendertsz., oud 13 jaar, Adriaen

Leendertsz., oud 11 jaar, Gijsbrecht Leendertsz., oud 9 jaar, Hendrick

Leendertsz., oud 7 jaar, Maritge Leendertsd., oud 5 jaar.

 

BIJZONDERHEID [

 

INV.NR 591 AKTENUMMER: 67 weeskamer Rijswijk

 

Eerder had ik zelf ooit het ondertrouwboek Rijswijk 1615-1643 doorgenomen en gevonden:

Grietge??
Claesgen, tr RSK 7-8-1619 Hubrecht Jansz van Noortwijck (bk23 11)
oude Jan, tr RSK 1-1-1623 Trijtje Laurisze (bk23 22/23)
Pauwels, tr RSK 10-11-1621 Adriaentgen Jans van Nierop (bk23 23)
jonge Jan, tr RSK 10-5-1643 Maritgen Claes (bk23 131)
Jacob, tr RSK CIV 16-5-1627 Jannetje Cornelisdr, tr2 RSK RK 12-8-1629 Neeltgen Claesdr (bk23 36/37 en 46)
Claes tr RSK 7-11-1626 Jannetge Cornelis van Oirt (bk23 33/34)
Cornelis, tr Saertgen Jans van der Cley, tr2 GV 17-7-1644 Ermpje Jans van der Cley.tr3 Loosduinen NH 3-1-1672 Neeltje Cornelis van Swaenenburg (1e bk23 57.58)
Joris, tr RSK 3-12-1633 Grietge Isaacs (bk23 64/65)
Adriaen, tr RSK 8-6-1638 Jannetge Thysse, tr2 RSK 21-1-1642 Adriaena Willems van Outshoorn (bk23 96 en 118/119)
Gijsbrecht, tr GV 15-4-1635 Apollonia Adriaens de Coco
Hendrick, tr RSK 9-5-1636 Trijntje Cornelis van Oirt (bk23 77)
Maritge tr RSK 26-4-1637 Claes Jacobsz Vercroft (bk 23 85/87)

Verder sluit dit dan aan op de publicatie in Ons Voorgeslacht uit 1980.

Ron Schouw - 5 mei 2017 - 15:26

Ter aanvuling en correctie:

* Grietgen Leenderts van der Speck was gehuwd met Adriaen (Aryen) Cornelisz Groenevelt, mr. timmerman te Rijswijk. Zie de kwitantie achter de volgende akte GA Rijswijk, Toegang 700, oud-archief Rijswijk, nr. 591 (registers van te liquideren boedels van weeskinderen 1621-1629), fol. 66v-68, 19.2.1620.

* Uit de hiervoor genoemde akte van 1620 blijkt dat Leendert Pouwelsz van der Speck inderdaad twee zoons met de naam Jan Leendertsz van der Speck had, nl. Oude en Jonge Jan. Een van beiden is zo goed als zeker de Jan Leendertsz van der Speck, mr. timmerman te 's-Gravenhage, gehuwd met Aeltgen Ariens van der Sloodt, dit gelet op de namen van zijn kinderen en het feit dat hij een broer Gijsbert / Ghijsbrecht had. Ik heb echter nog nergens een bewijs gevonden voor de juiste identificatie van oude Jan en Jonge Jan. Zoals ik hiervoor heb aangetoond waren er (minstens) drie verschillende personen met de naam Jan Leendertsz van der Speck in Rijswijk/Den Haag e.o. Deze puzzel is nog niet opgelost en zolang dat het geval blijft is er géén enkel bewijs voor de koppelingen van de beide Jan's aan Trijntje Laurisze (x 1623) en Maritgen Claes (x 1643) zoals hierboven is gedaan en op internet meermalen is te vinden.

* Ook de bovengenoemde vermelde 3 huwelijken van Cornelis Leendertsz van der Speck trek ik voorlopig in twijfel. Ik vermoed dat de Cornelis Leendertsz van der Speck uit het gezin van Leendert Pouwelsz degene was die otr./tr. Rijswijk (gerecht) 22.5/5.6.1632 Ariaentgen Cornelis Cocq uit Voorburg.

* De vrouw van Gijsbert/Gijsbrecht Leendertsz van der Speck heet (de) Cocq en niet de Coco (Ook deze fout is helaas op internet op veel plaatsen te vinden, kennelijk kopieert iedereen maar klakkeloos van elkaar .....).

* Van twee kinderen van Leendert Pouwelsz van der Speck zijn RK dopen te vinden in Den Haag (DTB 324):

Adrianus, ged. Den Haag (RK) 04.11.1606 “Rijswici”, vader: Leonardus Pauli, moeder; Maria Joannis; get.: Adrianus Cornelij en Elizabeth van Lambroeck

Maria, ged. Den Haag (RK) 08.07.1613 “Rijswijc”; vader: Leonardus Pauli, moeder; Maria Joannes; get.: Cornelius Pauli en Helena Theodori.

* Ook van een van de kinderen van Jan Leendertsz van der Speck en Aeltgen Ariens van der Slot is een doop te vinden in DTB 324:

Cornelius, ged. Den Haag (RK) 21.10.1636; vader: Joannes Leonardi, moeder: Adelheidis Adriani; get: Adriana n.

De dopen van de andere 7 kinderen zijn (nog) niet boven water gekomen.....

G.J.M. Derks - 5 mei 2017 - 17:21

Heel hartelijk bedankt voor deze uitgebreide info.

C.J.J. Vink - 5 mei 2017 - 19:35

De oplossing van het vraagstuk m.b.t. de 3 personen Jan Leendertsz van der Speck is mogelijk een stapje dichterbij met de vondst van een akte van april 1662 in een van de Rijswijkse protocollen van transporten etc. (AR0700-542). Daarin komen vijf kinderen voor van Lenert Heijndricksz van der Speck en Maritgen Ariensdr, beiden overleden, waaronder een Jan Leendertsz van der Speck. Ik vermoed dat hij de Jan Leendertsz van der Speck is die in 1643 voor het gerecht van Rijswijk trouwde met Maritgen Claesdr. Blijven de beide andere personen Jan Leendertsz van der Speck over als Oude en Jonge Jan, de beide zonen van Leendert Pouwelsz van der Speck. Meer bewijsmateriaal voor deze veronderstelling blijft welkom.

De voorlopige reconstructie van het gezin van Leendert Hendriksz van der Speck is als volgt:

LEENDERT HENDRIKSZ VAN DER SPECK

geb. ca 1590, overl. ruim voor april 1662, tr. ca 1615-1620 Maritgen Ariensdr., overl. (als weduwe) voor april 1662.

Leendert koopt in 1628 een huijsinge ende erve staande en gelegen in de Pastorien Groft (of Graft?) te Rijswijk. Dit huis wordt in 1662 door de erfgenamen onderling verkocht aan Claes Leendertsz van der Speck. (Zie Rijswijk, AR0700-542, april 1662.

Kinderen:

1.  Arij Leendertsz van der Speck.

2.  Jan Leendertsz van der Speck, geb. Rijswijk ca 1620, wrsch. tr. Rijswijk (gerecht) 10.5.1643 Maritgen Claesdr.

3.  Cornelis Leendertsz van der Speck, geb. Rijswijk ca 1622**, wrsch. tr. Loosduinen 17.7.1644 (als j.m. van Rijswijk !!) Ermptgen Jans van der Cleij, j.d. wonende in ’s-Gravenhage. [NB hij trouwt in 1644 als jongman dus het vermeende eerdere (meermalen op genealogische websites vermelde) huwelijk met Saertgen Jans van der Cleij kan hiermee ook naar het rijk der fabelen] **In een akte uit het Not. Arch. Den Haag (254-120) van 14.9.1660 wordt vermeld een Cornelis Leendertsz van der Speck oud 38 jaar.

4. Maritgen / Maertgen Leenders van der Speck, geb. Rijswijk ca 1625, tr. Voorschoten 7.8.1650 (ondertrouw te Valkenburg) Gerrit Dircksz. van Duycker (Duijkeren, Duyker), geb. Valkenburg (ZH) ca 1615, zn. van Dirck Cornelisz. van Duycker en Marijtie Gerritsdochter. [NB de gegevens m.b.t. het huwelijk zijn van http://members.casema.nl/h.vandeukeren/stamboomalf.htm nog niet zelf gecheckt]

5. Claes Leendertsz van der Speck.

Zoals zo vaak, roept iedere vondst ook weer nieuwe vragen op. In dit geval niet alleen m.b.t. Jan en Cornelis, maar ook m.b.t. de juiste identificatie van Arie en Claes Leendertsz van der Speck. Ook Leendert Pouwelsz van der Speck had zoons van die naam .... Gemakkelijker kunnen we het niet maken. Het blijft nog even doorpuzzelen.

G.J.M. Derks - 6 mei 2017 - 19:56

Volgende dopen kunnen wellicht bijdragen:

Cornelis Lenerts van der Speck tr. Diewertge Jans
k: Lenert, ged. Den Haag Kloosterkerk 15-4-1646, get. Nicolaes Lenerts, Maria Lenerts

Cornelis Leenderts van der Speck tr. NN
k: Willem, ged. Den Haag Groote Kerk 10-11-1647, peten Gerrit van Rijn, Maria Willems

Cornelis Leendertsen van (der) Speck tr. Saertgen Jans
k: Janneken, ged. Den Haag Kloosterkerk 7-7-1658, get. Pieter Jans van der Cleij, Marij Willems, Maertje Jans
k: Johannes, ged. Den Haag Groote Kerk 9-11-1661, peten Pieter Jansz van der Kleij, Maria Jans van Wassenaer, moeder niet vermeld

Saertgen is dus niet gefantaseerd.

Reginald Lindemans - 17 jan 2018 - 12:57

Ter aanvulling op de bijdrage van Derks, 6 mei 2017: het straatje heette de Pastoers Croft of Crocht, blijkbaar naar het huis van de voormalige pastoor. Dat huis lag bij de dorpskerk (nu Oude Kerk). In 1584 wordt de straat in een oorkonde genoemd en loopt dan parallel aan de huidige Herenstraat. Later is het de naam van de huidige Tollensstraat ('t Krochie), maar die staat haaks op de Herenstraat.

De naam Van der Speck (Verspeck) komt trouwens in de 15e en 16e eeuw veel voor in het Cartularium van de dorpskerk.

Ruud Poortier - 17 jan 2018 - 22:24







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu