Hopelijk kan iemand mij helpen met een probleem dat niet zo eenvoudig lijkt of misschien staat er ergens iets fout in de registers. Ik ben op zoek naar een Gerritje (of Gerrigje?) Spreij, dienstbode bij mijn overgrootvader Jacobus Roest in Den Haag vanaf 1873 en geboren op 1 februari 1844 te Zwammerdam (vlg. de gemeentelijke registratie in Den Haag).
Volgens de Haagse gemeentelijke administratie is zij naast dienstbode ook zijn behuwd zuster. Inderdaad was Jacobus Roest getrouwd met Neeltje Spreij (huwelijk 22 april 1857 te Zwammerdam; Neeltje overleed op 14 februari 1871).
Na het overlijden van Neeltje vertrok Jacobus Roest (1830-1898) naar Elburg, waar hij een spekslagerij had in 1871-1873. Gerritje (of Gerrigje)Spreij vergezelde hem daarheen als dienstbode om op de kinderen te passen. Ze kwam samen met hem terug naar Den Haag in 1873, na zijn faillissement in Elburg.
Als Gerritje werkelijk een zuster zou zijn geweest van zijn eerste vrouw Neeltje Spreij, dan zou ze dezelfde ouders gehad moeten hebben (nl. Jan Spreij, 1796-1869 en Willemiena van Harberden, 1802-1873). Van een dergelijke persoon, geboren op 1 feb 1844 uit deze zelfde ouders is in Streekarchief Hollands Midden op internet geen spoor te vinden. Wel van een gelijknamige persoon, Gerritje Spreij, geboren 1 februari 1840 te Zwammerdam, met andere ouders, nl. Teunis Spreij en Neeltje van Leeuwen. Deze is op 4 augustus 1870 naar Den Haag uitgeschreven.
Kan het zijn dat er in de Haagse gemeentelijke administratie zo'n combinatie van fouten staat (onjuiste geb. datum en onjuiste kwalificatie behuwd zuster)? Mij lijkt het sterk. De Gerritje die ik zoek is op 28 oktober 1876 in Den Haag uitgeschreven en weer naar Zwammerdam vertrokken, waar ik haar niet terugvind.
Frits Roest - 30 aug 2017 - 21:48
Bevolkingsregister was vaak gebaseerd op wat de mensen zelf vertelden niet op akten. Dus wellicht hebben ze een leugentje om bestwil verteld om de een of andere reden? Het lijkt me niet dat een ambtenaar moedwillig iets heeft gedaan
Annemarie57 - 30 aug 2017 - 21:54
Misschien is dit een optie?
http://www.groeneveld-delft.nl/tng/getperson.php?personID=I133224&tree=tree1
Naam | Gerrigje Spreij | |
Geboren | 1 feb 1840 |
Janny Bijsterveld - 30 aug 2017 - 22:33
Of misschien deze optie:
Neeltje Spreij, geboren Zwammerdam, 09-03-1844 ?
Mvrgr.
c. schenk - 30 aug 2017 - 22:46
Beste Frits,
De Neeltje, die met Jacobus Roest was getrouwd overleed te Zwammerdam inderdaad op 14-01-1871. Volgens de overlijdensakte(nr.4) was zij toen 35 jaar. Haar geboorteplaats is volgens diezelfde akte Alphen.
Misschien moeten we hiervoor in Alphen zoeken.
Mvrgr.
c. schenk - 30 aug 2017 - 23:05
Nog een aanvulling:
Neeltje en Jacobus hadden een dochter.
Op 05-03-1866 wordt te Zwammerdam geboren Cecilia Klazina Roest.
Mvrgr.
c. schenk - 30 aug 2017 - 23:19
Ze kregen in ieder geval kinderen te Zwammerdam. Ga het huwelijk zoeken en de huwelijks bijlagen bekijken Enig idee waar ze gehuwd zijn? Huwelijk hier onder. Bijlagen verloren gegaan.
Cecilla Roest 1858
Jan 1860
Klaas 1862
Nicolaas 1864
Cecillia Klasina 1866
Nicolaas 1870
Elisabeth - 31 aug 2017 - 07:01
Elisabeth - 31 aug 2017 - 07:11
Geboorte van Neeltje
Geboortedatum
04-08-1835
Geboorteplaats
Alphen en Rietveld
Geslacht
Vrouw
Vader
Moeder
Gebeurtenis
Geboorte
Datum
04-08-1835
Gebeurtenisplaats
Alphen en Rietveld
Elisabeth - 31 aug 2017 - 07:20
Hier worden twee echtgenoten genoemd. Dit bekend?
Aangever | ||||
Overledene | Jacobus Roest , 67 , spekslager | |||
echtgenoo/te van | Klaasje Bakker | |||
Vader | Klaas Roest | |||
Moeder | Cecilia de Haan | |||
Aangever | ||||
echtgenoo/te van | ||||
echtgenoo/te van | Neeltje Spreij | |||
Plaats | 's-Gravenhage | |||
Datum overlijden | 16-04-1898 | |||
|
||||
|
||||
Kan in Elburg geen registratie van hem vinden als inwoner. alleen een vermelding van ingekomen en uitgaande.
Hij huwde inderdaad voor de 2e maal
Bruidegom | Jacobus Roest , 45 , winkelier | |||
Vorige partner bruidegom | Neeltje Spreij | |||
Vader van de bruidegom | Klaas Roest , - | |||
Moeder van de bruidegom | Cecilia de Haan , - | |||
Bruid | Klaasje Bakker , 20 , zonder beroep | |||
Vader van de bruid | Jan Bakker , - | |||
Moeder van de bruid | Hasijna de Bruijn , vroedvrouw | |||
Getuige | Arie Bakker , 23 , laarzenmaker | |||
Getuige | Dirk Adrianus Bakker , 25 , zonder beroep | |||
Getuige | Cornelis de Bruijn , 30 , huisschilder | |||
Getuige | Jan Spreij , 27 , timmerman | |||
Plaats | 's-Gravenhage | |||
Huwelijksdatum | 11-10-1876 | |||
|
||||
|
||||
Dit echtpaar kreeg nog een aantal kinderen in Den Haag
Elisabeth - 31 aug 2017 - 07:34
Dit komt van Myhertige
Jacobus Roest. ... Hij was in Elburg met dienstmeisje Gerritje Spreij (geb. 1 feb 1840 te Zwammerdam; zij was op 4-8-1870 uitgeschreven naar Den Haag.
Mogelijk zijn het nichtjes
Elisabeth - 31 aug 2017 - 08:36
Beste mensen, hartelijk dank voor het meedenken. Om mijn vraag niet te lang te maken had ik me beperkt in het geven van informatie. Ik ben al wat langer met deze zaak bezig en weet al vrij veel van de twee huwelijken van mijn overgrootvader en de kinderen. Het gaat mij in dit geval dus alleen om die Gerritje of Gerrigje Spreij, die op 1-2-1844 geboren moet zijn en niet op 1-2-1840. Ik neig dus steeds meer naar de conclusie, gezien de overeenkomende geboortedag 1 februari, dat er toch maar één persoon was, maar blijf toch aanhikken tegen de term 'behuwdzuster' in de registratie in Den Haag. Ook vind ik vreemd dat de door mij gezochte op 28 oktober 1876 is uitgeschreven naar Zwammerdam, terwijl de andere (die van 1840) juist in omgekeerde richting op 4 augustus 1870 van Zwammerdam naar Den Haag werd uitgeschreven. Een raadsel!
Frits Roest - 31 aug 2017 - 10:28
Beste Frits,
Ik sluit mij aan bij Elisabeth W.S nichtjes /Behuwdnichtje!!
Kan uitgezocht worden toch?
Janny Bijsterveld - 31 aug 2017 - 11:35
Gerritje Spreij is op 04-08-1870 vanuit Aarlanderveen uitgeschreven naar Den Haag en niet vanuit Zwammerdam.
Geregistreerde:Spreij, Gerritje
Registratiedatum: 1869-1880
Registratieplaats: Aarlanderveen
Voornaam: Gerritje
Achternaam: Spreij
Geboortedatum: 01-02-1840
Geboorteplaats: Zwammerdam
Beroep: dienstmeisje
Religie: NH
Vertrokken: 04-08-1870 's-Gravenhage
Adres: wijk 5 nr. 47
Registratiedatum: 1869-1880
Registratieplaats: Aarlanderveen
Pagina: S/12
Toegangsnummer: 111.1.07 Archief van de gemeente Aarlanderveen, 1811-1917
Inventarisnummer: 899
Zie hier voor de inschrijving in het dienstboden- en knechtenregister van Aarlanderveen. Gerritje Spreij is vermeld op regel 12.
Johanna C. - 31 aug 2017 - 12:45
Zie hier voor de inschrijving van Jacobus Roest in het bevolkingsregister 1863-1875 van Elburg. Hij is daarin vermeld samen met zijn zoon en dochter. Gerritje Spreij komt niet op deze bladzijde voor.
Zie hier voor de inschrijving van Gerritje Spreij in het dienstboden- en knechtenregister 1862-1880 van Elburg. Ook daar is als geboortedatum 01-02-1844 vermeld.
Johanna C. - 31 aug 2017 - 13:11
Gerritje Spreij en Neeltje Spreij zijn achternichtjes. Ze hebben dezelfde overgrootouders (hun vaders zijn neven van elkaar, hun grootvaders zijn broers).
Gerritje Spreij:
ouders: Teunis Spreij en Neeltje van Leeuwen
grootouders: Klaas Spreij en Maria Barte(n)
overgrootouders: Jacob Spreij en Cornelia van der Hoeve(n)
Neeltje Spreij:
ouders: Jan Spreij en Willemina van Harberden
grootouders: Leendert Spreij en Elisabeth Verweij
overgrootouders: Jacob Spreij en Cornelia van der Hoeve(n)
Johanna C. - 31 aug 2017 - 14:06
Zeer bedankt voor deze nuttige verwijzingen. Ik was zelf nog niet vertrouwd met FamilySearch, maar zie nu het grote nut hier van in. Zou er voor Den Haag ook een dienstbodenregister te vinden zijn?
Frits Roest - 31 aug 2017 - 17:31
Nogmaals zeer bedankt voor alle reacties. We moeten de gegevens uit Den Haag dus kennelijk met een korreltje zout nemen en Gerritje Spreij deed zich daar - en in 1871 ook al in Elburg - precies vier jaar jonger voor dan ze werkelijk was. Waarom is onbekend, misschien wist ze zelf niet beter..
Ze wordt dus in 1840 geboren, vertrekt in 1870 vanuit Aarlanderveen naar Den Haag, in 1871 vanuit Zwammerdam naar Elburg, in 1873 vanuit Elburg naar Den Haag, in 1876 vanuit Den Haag naar Zwammerdam. Ze trouwt daar in 1879, krijgt twee kindertjes, waarvan ze de oudste Klasina noemt (1879-1879, vernoeming naar het jongste kind van mijn overgrootvader waar ze in Elburg op gepast heeft, dus kennelijk teken van goede relatie) en de tweede Nicolaas Teunis Griffioen (1881-1948). Ze overlijdt op 4 maart 1913 in Bodegraven.
Frits Roest - 31 aug 2017 - 17:48
Zie hier voor de inschrijving van Gerritje Spreij in het dienstboden- en knechtenregister 1870-1885 van Zwammerdam. In maart 1871 is ze vanuit Den Haag ingeschreven in Zwammerdam. Op 2 april 1871 vertrekt ze alweer naar Elburg.
En zie hier voor de inschrijving van Teunis Sprij (!!) in het bevolkingsregister 1870-1885 van Zwammerdam. Gerritje Spreij wordt op deze bladzijde ook twee keer vermeld.
Op 28 oktober 1876 wordt Gerritje in Zwammerdam ingeschreven vanuit Den Haag. Op 24-10-1877 vertrekt ze naar Bodegraven.
Op 14 maart 1879 wordt ze weer in Zwammerdam ingeschreven vanuit Bodegraven. En op 7 april 1879 vertrekt ze opnieuw naar Bodegraven.
In deze inschrijving worden bij Gerritje 2 verschillende geboortedatums vermeld: 1 februari 1841 en 1 februari 1840.
Zoeken op de website van familysearch gaat het makkelijkste via de website zoekakten.nl.
Of er voor Den Haag ook een dienstboden- en knechtenregister is weet ik niet. De bevolkingsregisters van Den Haag staan niet op zoekakten. Maar misschien zijn die wel in het archief in Den Haag in te zien.
Johanna C. - 1 sep 2017 - 09:58
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.