• Poorterboeken (JP Ouweltjes 19/12 - 22:56) en/of Lidmatenboeken kunnen mogelijke herkomst van elders vermelden. N.B.: Bij 1^e huwelijk 23/05/1666 (JP Ouweltjes – 19/12 - 22:22) staat niet of huwelijkpartners van Alkmaar of van elders zijn.
• Pieter Bartelsz staat bij 1^e huwelijk als Backersgeselle. Voor uitoefenen van een beroep volgde men een jarenlange opleiding van leerling tot uiteindelijk meester (meesterproef) o.l.v. een meester (bakker). N.B.: Beroepen kwamen generatieslang voor in families. Men moest lid zijn van een gilde (zijn er Gildenboeken?) en Poorter (door geboorte, via huwelijk met poorteres of door betaling geldsom).
• Hoe luiden exact de oudste dopen inclusief namen van doopgetuigen?
• Hoe luiden exact de 1^e vermeldingen onder de familienaam Boekel en de Vos (uw reacties 19/12 – 22:41 en 22:48).

Testament Jacomijntje Jans d.d. 27-07-1667 zie :  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSD7-CN1C
Daarin genoemd Jacomijntje's moeder Stijntie Harmans

Gedoopt Alkmaar (nederd. geref., grote kerk) 20.4.1635 Jacomijntge, dr. van Jan Harmis en Stijntge Harmis.

Geweldig, ik zal vanmiddag reageren. Twee generaties verder heb ik nog een groot vraagteken. Vanmiddag verder

Vervalt.

Dit zouden de grootouders kunnen zijn, maar er staat “van der Velden” (attestatie Bensdorp):

Ondertrouwen, trouwen (Grote kerk)

• Bron: doop-, trouw- en begraafregister Soort registratie: trouwakte Aktedatum: 03-11-1641

Toch niet de grootouders van Pieter ? Die trouwde 25 jaar later.

Abraham de Vos begr. Alkmaar (grote kerk) 15.11.1646, wellicht gaat het om deze, die een zoon Jacob had.

Bartelmies Pietersz begr. Alkmaar (grote kerk) 14.7.1645, wellicht gaat het om deze

Pieter Bartelsz Backer wordt genoemd in de index van het hypotheekboek Alkmaar over de periode 1604-1670. De index verwijst naar inv.nr. 324 "boek Q" fol.167 (periode 1662-1670) [link] [link]

Zekere Bartholmeus Pietersz wordt genoemd in deze index, waarbij verwezen wordt naar inv.nr. 322 "boek O" fol. 20, 90 en 170 (periode 1650-1656) [link]

Dank heren, Ik trek (voorlopig) de volgende conclusie: Jacomijntje JD. was 31 jaar toen zij Pieter in 1666 huwde. Pieter is wellicht iets ouder. Dan Bartholomeus Pietersz die in 1624 trouwde zomaar de vader zijn. En dan is een deel van mijn vraag opgelost.

HEEL WAT ANDERS: 

Een kind van Pieter Bartels is Hendrik Pieters gehuwd met Antje (J)Erasmus  (ondertrouw 6 sep. 1705). Zij kregen 11 kinderen.

De moeder is altijd Antje Erasmus of Jerasmus. De vader soms Hendrik Pietersz  en soms Hendrik Pietersz de Vos

​​Eén van die kinderen is Pieter Hendriksz  Ged. 24 mei 1716  Vader: Hendrik Pieters de Vos  Moeder: Antje Erasmus

Deze Pieter Hendriksz JM huwde op 17 juni 1736 Trijntje Willems JD   Zij kregen tussen 1737 en 1740  2 kinderen

Maar Pieter Hendriksz de Vos JM huwde op  29 dec. 1737 Marijtje Salomons Zij kregen in 1740  een kind.

Welke is de goede Pieter Hendriksz (de Vos) die met Antje Erasmus trouwde ?

Pieter is wellicht iets ouder. Dan Bartholomeus Pietersz die in 1624 trouwde zomaar de vader zijn.

Dat lijkt me een beetje voorbarig. 

Welke is de goede Pieter Hendriksz (de Vos) die met Antje Erasmus trouwde ?

Ik weet niet of ik uw vraag goed begrijp. Antje was toch de moeder van Pieter?

Ja voorbarig, maar het is wel mogelijk.  Maar eerst de andere vraag omdat ik wellicht met de verkeerde tak bezig ben.

Antje Erasmus (26/08/1688 -- 14/12/1761) is de vrouw van Hendrik Pietersz (de Vos) (22/11/1682 -- 30/12/1731)

zij kregen o.a. Pieter Hendriks (de Vos) gedoopt 24/05/1716.  Alles Grote kerk Alkmaar.

Deze Pieter Hendriks (de Vos) trouwde in 1736 en in 1737 als JM twee verschillende vrouwen (zie boven)

Wat is de goede Pieter Hendriks (de Vos) 

Pieter Hendriksz de Vos en Marijtje Salomons zijn getrouwd in de nederd. geref. kerk te Alkmaar op 12.1.1738, beide van Alkmaar.

Kinderen:

1. Henricus, ged. Alkmaar (rk) 21.12.1738
2. Pieter, ged. ald. (nederd. geref.) 31.07.1740
3. Bartholomeus, ged. ald. (nederd. geref.) 16.12.1742
4. Bartha, ged. ald. (nederd. geref.) 20.12.1744

Het andere stel krijgt twee maal een kind met de naam Willem Trijntje

Daar het eerste stel een zoon Bartholomeus krijgt en omdat vader de naam De Vos draagt lijkt het me goed mogelijk dat hij een zoon was van Hendrik Pietersz de Vos. Aanvullend bewijs zou welkom zijn. 

Het andere stel : Pieter Hendriksz trouwt Trijntje Willems 17/06/1736 (Hij uit Boekel, zij uit Ziglis)

Zij krijgen 2x een Trijntje 1737 en 1740.

Daarna trouwt hij Marijtje (of Trijntje) Pieters Schoen en vertrekt richting Assendelft.

Daar krijgen zij Hendrik Pieters Boekel en Pieter Pieters Boekel 

Dit is de tak die voor mij interessant is.  De vraag is dan:  Wie zijn de ouders van deze Pieter Hendriksz  ???

"​het andere stel krijgt 2 kinderen met de naam Willem" ??

Mijn andere stel krijgt 2x trijntje

Dit is de tak die voor mij interessant is.  De vraag is dan:  Wie zijn de ouders van deze Pieter Hendriksz  ???

Ik was hier al bang voor bij je eerdere  Twee generaties verder heb ik nog een groot vraagteken. 

ja ik ben aardig de weg kwijt. Dat komt er van als je een stapeltje gegevens krijgt en niet kritisch genoeg bent.

Zeker is  Hendrik Pieters Boekel trouwt  Marijtje Willems Monjé  - 12 aug. 1770, Wormer

Hij JM uit Oostzaandijk; zij JD uit Wormer.  Beiden begraven in Oostzaandam (data bekend). en de kinderen zijn ook bekend.

De vraag : de ouders van deze Hendrik Pieters Boekel. 

ja ik ben aardig de weg kwijt. Dat komt er van als je een stapeltje gegevens krijgt en niet kritisch genoeg bent.

Zeker is  Hendrik Pieters Boekel trouwt  Marijtje Willems Monjé  - 12 aug. 1770, Wormer

Ik wens je heel veel succes met het uitzoeken en controleren van je stapeltje gegevens !