stamboomforum

Forum logoFora » Gezochte en onderzochte familienamen in Nederland » Gezocht, informatie over Dirkje Westrenen uit Engeland.(huwt 1717 in Scheveningen)

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.

Er is verder nog een Riswick onder Kleef.

Peter S2

Nogmaals allemaal hartelijk dank. Wat betreft "Engeland". Het huwelijk werd gesloten in de kerk van Scheveningen. Als een Scheveninger over "Engeland" spreekt, zal hij niet in eerste instantie aan een gehucht bij Apeldoorn denken, lijkt mij. Alhoewel de familie (Van) Westrenen veel takken in het Gelderse had. Ik ga er toch maar even van uit dat met "Engeland" gewoon de overkant van de Noordzee wordt bedoeld.

Een probleem bij het zoeken is ook dat zowel de naam Barnaards als de naam Westrenen op zo vreseljik veel manieren worden geshreven.Maar we gaan gewoon onverdroten verder.

hartelijke groeten

jaap

Jaap Gestman Geradts

.. zal hij niet in eerste instantie aan een gehucht bij Apeldoorn denken, lijkt mij.... Ik ga er toch maar even van uit dat...

Jedoemaar. Echter, kun je zelf hier niet een scan plaatsen van de ondertrouwinschrijving? Niet alleen wat betreft de bruid, maar volgens je vraag was de bruidegom uit Utrecht [pardon, van Utrecht] terwijl in de trouwinschrijving (mijn eerdere bericht) staat dat hij uit [van] Den Haag kwam. [En zie evt. hier voor suggesties wat hem betreft.]

Peter S2

Genealogie online heeft deze informatie (link):

Personal data Louis Hendrik Barnaarts Male

MyHeritage matches

 

Sources

  1. Den Haag doopreg. 7-172
  2. bron Obreen pag 269 & den Haag Not Arch. 1594 fol 443
  3. den Haag Not Arch. 1594 fol 443

 

A van Egmond

De ondertrouw vond ik gisteren hier: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QJ-DR26

Wat betreft het huwelijk in Scheveningen; het was gebruikelijk, dat Hagenaars die het zich financieel niet konden/wilden veroorloven
om in een van de drie chique Haagse gereformeerde kerken te trouwen, daar een wandeling naar het dorpskerkje van Scheveningen
voor over hadden.
De potloodaantekening "Sch 25/4" zal 20e eeuws zijn en bij het indexeren zijn gemaakt.
Op vrijwel iedere pagina in het ondertrouwboek vind je wel een verwijzing naar Scheveningen.

Jan Clavaux

Ik word verwend ! 

Er zijn intussen heel wat familieleden gevonden aan de Barnaars-kant in ieder geval. Grote dank daarvoor !

Opvallend is wel dat Louis drie kinderen krijgt bij zijn tweede vrouw Cath. Sneyder, nog voordat zij getrouwd zijn. Alle drie worden ze vóór 1747 geboren. Kon Louis nog niet hertrouwen? Was Dirckje Westrene nog niet overleden misschien? Raadsels !

Dan nog een "Engeland"-gegeven. Louis had een oom Melchior Bernaards (of hoe je het ook schrijft). Deze hertrouwde een zekere Cornelia Lesly, mogelijk een Engelse naam.

Citaat:

Op 31 maart 1686 ondertrouwden Melchior Bernards, jonge man van Utrecht en Petronella Robijn, jonge dochter van Amsterdam, beide op dat moment wonende te den Haag.

Zij trouwen in de Loosduinse Gereformeerde Kerk op 15 april 1686 (bron den Haag ondertrouw akten 124v)

De keuze voor de Loosduinse Kerk is niet helemaal verwonderlijk. Melchior's schoonzus, Josyanne Maria de Hooch, de vrouw van zijn broer Frederick, had een oom Johannes de Hooch die in Loosduinen notaris was, vanaf 1653 (bron Register Notariorum)

Petronella zal Melchior minstens drie kinderen schenken, maar overlijdt relatief jong want al in 1708 hertrouwt Melchior.

Op 20 mei 1708 gingen Melchior Bernards, weduwenaar van Petronella Robijn, en Cornelia Lesly jongedochter beide wonende alhier in ondertrouw.

Getrouwd in de Hoogduitse Kerk op 3 juni 1708.

 

vriendelijke groet en nogmaals dank voor het meedenken.

 

jacob

Jaap Gestman Geradts

"Was Dirckje Westrene nog niet overleden misschien?"

Bij publicaties op Genealogieonline kan het soms zinvol zijn om de originele bron even te bekijken. Hij was weduwnaar

Jan Clavaux

Bedankt Jan, Ik geloof graag dat hij als weduwenaar huwde, maar ik vroeg me meer af of hij bij de geboorte van zijn kinderen van Catharina Sneider ook al weduwenaar was, of dat hij toen een relatie had met Catharina zonder dat zijn eerste vrouw Dirckje al was overleden. De overlijdensakte van Dirkje is namelijk (nog) niet gevonden en er zal toch een reden zijn geweest om ongehuwd drie kinderen te krijgen en dan pas te trouwen.

Maar goed, erg veel maakt dat ook niet uit.

groeten

jaap.

Jaap Gestman Geradts

Heb je al gekeken op geneaknowhow? Emigratiegebieden verenigd koninkrijk? Ik verwacht dat de naam toch niet Engels is. Mogelijk daar als lidmaat in een Nederlandstalige gemeente ingeschreven uit een andere plaats?  Ik vond wel een paar opties die mogelijk een verbastering kunnen zijn.  

Via deze link: http://archive.org/stream/archivesoflondon00lond/archivesoflondon00lond_djvu.txt

Engeland is heel groot en het wel zoeken naar een speld in een hooiberg. 

Als ik het goed gezien heb, kwam iets dat leek op Westrenen in London oorspronkelijk binnen vanuit Leiden. Daar vind ik inderdaad ook Westereene. Het is wel lastig met al die mogelijke schrijfwijzen, wat is nu zeker niet gerelateerd en wat wel? Nou ja, het is een klein spoor.   https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/persons?f=%7B%22search_i_datum%22:%7B%22v%22:%5B%2215870000%22,%2217269999%22%5D,%22d%22:%221587%20-%201726%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22Wester*%22%7D&page=3

Zwenny

Hallo Zwenny

Heel veel dank voor je hint. Ik ga er meteen werk van maken ! Ja, in NL zijn er al talloze schrijfwijzen, dus in Engeland zal het wel helemaal een janboel zijn. Maar ik ga er meteen mee aan de slag.

groeten

jaap

Jaap Gestman Geradts

Je kunt op geneaknowhow.net ook nog andere gegevens uit Engeland vinden. Even kijken kan lijkt me geen kwaad. Of er een spoort inzit, dat weet je nooit.

Zwenny

Dank je wel Zwenny. Ik heb heel weinig ervaring met zoeken in Engeland, dus elke hulp is welkom.

groeten

jaap

Jaap Gestman Geradts

Alvorens heel Engeland ondersteboven te keren, is het nuttiger om eerst het gezin, waarin Dirkje is opgegroeid,
in kaart te brengen, op de wijze waarop het tot nu toe door enige forumleden is aangepakt.

  • Wie waren de doopgetuigen van haar kinderen, en in welke relatie stonden zij tot haar?
  • Was een van de doopgetuigen wellicht gewoon haar moeder?
  • Waren sommige doopgetuigen wellicht zwagers van Dirkje?
  • Was de doopgetuige Maria van Westrenen wellicht een zus van Dirkje?
  • Is Maria van Westrenen ook in Den Haag gehuwd, en waar kwam zij volgens haar trouwinschrijving vandaan?

Deze lijst vragen valt nog enorm uit te breiden; zie bijvoorbeeeld al het onderzoek, dat door @Willem Hak in de lidmatenregisters is gedaan.
Zelfs het overlijden van Dirkje is nog niet boven water.
Vrijwel al deze vragen zijn te beantwoorden, door simpelweg de Haagse bronnen op internet te bestuderen.

Engeland en koning William III lopen in die tussentijd heus niet weg.

regards, Jan

Jan Clavaux

Zelfs het overlijden van Dirkje is nog niet boven water.


Het "De overlijdensakte van Dirkje is namelijk (nog) niet gevonden" van vraagsteller doet mij vermoeden, dat hij er zelf ook (nog) niet naar gezocht heeft.

Londen (een enkele keer Londen in Engeland) wordt meerdere keren met name vermeld als herkomst-/geboorteplaats in het trouwregister van Scheveningen. Wellicht geboren in een wat minder bekende plaats in Engeland ?

Willem Hak


Voor het gemak de kinderen van Dirkje :

Frederik 08-09-1720, get. Maria Westereenen (GK)
Pietronella 19-04-1722, get. Pietronella Barnards (KK)
Gerardus 18-08-1723, get. Amarensje de Legger (GK)
Christiaan 06-08-1726, get. Christiaan van Genee en Elisabet Barnards, egteluijden (NK)

Mogelijk waren er meer kinderen, < 1720 en/of > 1726.

Willem Hak




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!