Han Beglinger - 15 aug 2018 - 18:13
Han Beglinger - 15 aug 2018 - 20:05
http://denhaag.digitalestamboom.nl/(S(55k01spzqskkqlp2loc2jlkj))/scan.aspx?book=R&id=559725
Tussen 21-02-1920 en 05-09-1922 kan hun evt zoon (uit huwelijk Zimmermann versus Roghair) niet geboren zijn want toen woonde het echtpaar in Nederland.
Tussen 1916 en 1920 lijkt ook niet waarschijnlijk omdat de zoon dan in Ned Indie zou zijn gebleven terwijl de ouders naar Nederland gingen. Johannes Bernardus scheidt reeds begin 1923 van mevr Roghair, die zelf in 1924 hertrouwt met Jan List. Op hun beider persoonskaarten geen kinderen Zimmermann vermeld.
mvg-Ben
Ben Wegman - 15 aug 2018 - 20:34
Het is een echte puzzel Ben, waar is Reinier..............
groet Han
Han Beglinger - 15 aug 2018 - 22:51
1. Johannes Roghair werd geboren op 15 september 1866 in Barneveld en is
overleden op 16 december 1902 in 's-Gravenhage op 36-jarige leeftijd.
Johannes trouwde met Wytske Friso op 20 september 1893 in 's-Gravenhage.
Wytske werd geboren op 19 februari 1858 in Leeuwarden en is overleden op
8 juni 1924 in 's-Gravenhage op 66-jarige leeftijd.
Kinderen uit dit huwelijk:
+ 2 V i. Johanna Louisa Geertruida Wilhelmina Mauritia Rensia Petronella
Roghair werd geboren op 8 september 1891 in Scheveningen en
is overleden op 1 februari 1986 in Amsterdam op 94-jarige
leeftijd.
3 M ii. René Willem Marius Roghair werd geboren op 5 maart 1894 in
's-Gravenhage en is overleden op 12 april 1897 in
's-Gravenhage op 3-jarige leeftijd.
4 V iii. Celia Carolina Roghair werd geboren op 31 mei 1896 in Den Haag en
is overleden op 5 september 1942 in Den Haag op 46-jarige
leeftijd.
5 V iv. Reiniera Wilhelmina Marianna Roghair werd geboren op 16 augustus
1899 in Den Haag en is overleden op 5 december 1930 in
Soerabaja op 31-jarige leeftijd.
2de generatie
Johannes Bernardus Zimmermann trouwde met Wilhelmina Ernestina Sneeuwjagt op 13 februari 1907 in
Semarang. Wilhelmina werd geboren op 23 december 1883 in Kendal, Semarang
en is overleden circa 1916 in 's-Gravenhage ongeveer 33 jaar oud.
Johannes Zimmermann en Sneeuwjagt arriveerden in 1914 in Nederland
2. Johanna Louisa Geertruida Wilhelmina Mauritia Rensia Petronella Roghair
werd geboren op 8 september 1891 in Scheveningen en is overleden op 1
februari 1986 in Amsterdam op 94-jarige leeftijd.
Johanna trouwde met Johannes Bernardus Zimmermann, zoon van Wihelm
Zimmermann en Helena Jacoba Hulsthoff, op 2 mei 1916 in Scheveningen.
Het huwelijk eindigde door scheiding in 1923. Johannes werd geboren 23
april 1884 (23 december 1885) in Bandjermasin en is overleden op 8 maart
1927 in Semarang op 42-jarige leeftijd. Johannes was ook bekend als Jan.
Het echtpaar Zimmermann-Roghair keerden terug naar Indië op 4 dec 1920 en woonden te
Jogja en vertrokken naar Semarang op 5 sept 1922. Zimmermann verbleef een
aantal jaren in Nederland, ging daarna weer naar Semarang.
volgens mij klopt bovenstaande zo en nu hiaten zoeken
Han
Han Beglinger - 15 aug 2018 - 23:14
Hoe zeker is de achternaam van het gezochte kind. Is het inderdaad Zimmermann of kan het ook een andere naam zijn. Ik denk hierbij aan de mogelijkheid dat de overleden jongen een zoon is geweest van Reiniera Wilhelmina Marianna Roghair die werd geboren op 16 augustus
1899 in Den Haag en is overleden op 5 december 1930 in Soerabaja op 31-jarige leeftijd. Zij is dus naar Ned Indië gegaan en heeft op vrij jonge leeftijd (17 jaar) al een dochter gekregen. Zie bv https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=r&a1=roghair&x=0&z=a#OGDA00206000179
mvg-Ben
Ben Wegman - 15 aug 2018 - 23:44
Hallo Ben, ja aan die mogelijkheid heb ik ook gedacht. Maar volgens een (op leeftijd zijnde) familielid zou dit kind overleden zijn rond 1926 en ongeveer 6 jaar zijn geworden. Het is idd nog maar de vraag of het werkelijk een Zimmermann is. Carin (zie boven) is een naast familielid en heeft nooit van hem gehoord. Dus........conclusie: misschien andere achternaam, geen goede registratie in Indonesie, andere ouders. Een speld in de hooiberg
Han Beglinger - 16 aug 2018 - 00:18
Han Beglinger - 16 aug 2018 - 08:49
Jazeker waar is Reinier A. even opzij zetten en dan ineens !!!!! Ik kan het aan niemand meer vragen ze zijn er allemaal niet meer op een na en diegene weet niet veel. Zoals dit een puzzel is zo was de fam.Zimmermann ook verscheurd door de oorlog en daarna niet meer praten erover en over de rest. Ik was de brutale belanda die veel vroeg over de familie maar achteraf nog veel te weinig dat zie je nu wat jammer he.. Gr. Carin.
osinga - 16 aug 2018 - 10:03
Even een foutje corrigeren uit jouw samenvatting.
"Het echtpaar Zimmermann-Roghair keerden terug naar Indië op 4 dec 1920 en woonden te
Jogja en vertrokken naar Semarang op 5 sept 1922. Zimmermann verbleef een
aantal jaren in Nederland, ging daarna weer naar Semarang."
J.B. woonde voor 1914 met zijn eerste vrouw o.m in Djocjakarta; tussen 1914 en 1916 met zijn eerste vrouw in Den Haag. In 1916 na overlijden van zijn vrouw huwde hij in Den Haag/Scheveningen met mevr Roghair en vervolgens vertrokken zij mei 1916 naar Semarang.
In dec 1920 kwamen zij vanuit Djokja weer naar Den Haag waar zij tot sept 1922 verbleven alvorens weer naar Semarang te vertrekken.
Wellicht is in het archief van de Indische spoorwegen (Utrecht?) een personeelsdossier van hem te vinden.
mvg-Ben
Ben Wegman - 16 aug 2018 - 10:25
Han jaaaaa John William Zimmermann heeft 2 zonen een heet John en de andere Armand klopt ik heb hier helemaal niet aan gedacht en deze jongens ken ik ook niet. Volgens mij zijn ze uit zijn tweede huwelijk. Hij heeft volgens mij ook twee dochters waarvan een in Amerika ??? Ik heb net de laatst levende zus gebeld van John W maar was niet thuis en heb ingesproken en hoop dat ze terug belt. Gr. Carin.
osinga - 16 aug 2018 - 10:26
Han ik heb wat gegevens en hoop straks nog meer. John W Zimmermann had uit zijn eerste huwelijk twee dochters en een overleden zoon. Een dochter heet Eugenie Zimmermann en de naam van de andere dochter komt nog (als de tante mij belt weet ik die naam ook) die zit in Amerika.
Stukje verder Han
osinga - 16 aug 2018 - 10:59
Han wat is dit ???
Overlijden op 28 april 1898 te Leiden
= |
Vader Moeder |
Overledene
Louisa Geertruida Niehot, geboren te Leiden, 18 maanden oud, wonende te Leiden
osinga - 16 aug 2018 - 12:28
Han Beglinger - 16 aug 2018 - 12:34
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.