stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Doop van Jan gerritsz (van Staveren) Den Haag in 1637 of Voorburg 1640, welke is juist? opgelost



Profiel afbeelding

In deze link 

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-slingerland-penning/I3790.php

staat dat jan gedoopt is op 19 jan 1637 in Den haag , maar ook op 17 juni 1640 in Voorburg

De laatste is (denk Ik ) niet juist omdat het hier om Jannetje gaat (wellicht een zus)

Ik kan de akte in Den Haag niet vinden (Nb ik kan mij niet voorstellen dat alles verzonnen is)

De vader schijnt te zijn Gerrit Cornelisz (van Staveren) en de moeder Catharina Lelisteijn.

Ik zou graag een "bewijs" willen zien van deze doop en /of de trouw van Gerrit met Catharina  waarschijnlijk ca 1635, Den haag

--------------------

Titel = aangepast door moderator.
De kop van dit subforum luidt:

Onderzoek in Nederland (personen), vermeld ook een naam, datum, plaats of regio in Uw titel) »

Graag een volgende keer rekening mee houden. Het scheelt ons een hoop werk, als iedereen de instructie opvolgt.Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

C.N. de Jong - 11 feb 2020 - 16:24 (laatst bijgewerkt 11 feb 2020 — 18:02 door moderator)

Wat is het geloof?

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 feb 2020 - 16:33

Tot nu toe Ned. Herv.

C.N. de Jong - 11 feb 2020 - 16:35

1637 doop grote of ST Jacobskerk negatief

1637 doop Kloosterkerk negatief

1637 doop Nieuwe Kerk geen doopboek

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 feb 2020 - 16:54

Ja precies, daar ben ik ook achter gekomen. Maar het zal toch niet zo zijn dat al deze info incl de 2 oudere generaties verzonnen zijn !???

C.N. de Jong - 11 feb 2020 - 16:57

Maar er zijn nog meer doopboeken. Ik heb op dit moment geen tijd meer om verder te zoeken.

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 feb 2020 - 17:03

Ik heb verder gezocht op 19 Jan. 1637 bij RK en Luthers, zonder resultaat

C.N. de Jong - 11 feb 2020 - 17:16

Dan heb je goed gezocht. Ook bij mij geen resultaat, maar ik heb alleen gekeken bij 19-01-1637.

1637 doop Oude Molstraat negatief

1637 doop Waals hervormde kerk negatief

1637 doop Lutherse kerk negatief

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 feb 2020 - 17:25

Omdat de doopdata van Jan Gerritsz van Staveren (trouwakte met Apollonia is wel gevonden) niet te vinden zijn, begin ik  steeds meer te twijfelen aan de juistheid van de info in deze link. Is Gerrit wel een zoon van Cornelis ??  Komt Gerrit wellicht uit Stavoren  ?

en de doopdatum van Apollonia in 1635 in Rijswijk ?? Het doopboek begint pas in 1650 ! Als ik op de bron klik geeft ie niet thuis.

C.N. de Jong - 12 feb 2020 - 08:29

Er zijn meerdere vermeldingen (1665-1668) van Jan Gerritsz van Staveren in het Notarieel archief Den Haag.
Index zie  <hier> - blz. 86 e.v.
Wellicht levert een van deze akten informatie op.

Willem H. - 12 feb 2020 - 21:29

[Hoewel ik er zelf weinig in zie en eerder @Willem's suggestie zou volgen: de in de vraag gegeven website geeft als bron een website die niet meer aktief lijkt, maar waarvan een kopie uit 2002 wel op het internetarchief te zien is, hier. Bij de datum 19 januari 1637 die daar ook genoemd wordt staat geen plaatsnaam vermeld. Ook daar al die doop van 1640 erbij.]

Peter S - 12 feb 2020 - 22:04

Geweldig, maar ik heb hier geen ervaring mee:  ik zie vele kleine briefjes met oa zijn naam en data en daarop ook bv folionummers.

Ik zie geen akten met verdere informatie. of doe ik iets niet goed ?

C.N. de Jong - 12 feb 2020 - 22:05

Voor een uitleg voor het opzoeken van scans (indien beschikbaar) in NA Den Haag zoals gesuggereerd door @Willem zie hier. De scans zelf staan onder "inventaris".

Peter S - 12 feb 2020 - 22:08

Van een vriend ontvangen een kopie van een bladzijde uit het boek "Rotterdamse Geslachten"  dd 1925 met daarop alle bovengenoemde informatie (of de info de Peter S hierboven aangaf). Het merkwaardige is dat Gerrit Cornelisz in juli 1637 een tweeling laat dopen (zojuist gevonden met de leeshulp van Stamboom forum) en dat "onze" Jan geboren / gedoopt zou zijn op 19 jan. 1637.

Als de vader van Gerrit een Cornelis is  dan is het waarschijnlijk dat de eerste zoon van Gerrit een Cornelis is en die is gedoopt 1 okt, 1638, Voorburg.

Gerrit Cornelisz laat dopen in Voorburg: Annetje en Stijntie (1637), Cornelis (1638), Jannetje (1640)  en onze Jan ?????? Niet op 19 jan 1637 in Voorburg.

Ik vraag me af of de vader van Jan wel Gerrit Cornelisz van Staveren is  Bij de "briefjes" zie ik ook een Gerrit Claasz van Staveren.

Waar haalden ze in 1925 de info vandaan dat Jan geboren is op 19 jan 1637 ?

C.N. de Jong - 12 feb 2020 - 22:17 (laatst bijgewerkt 12 feb 2020 — 22:38 door auteur)

In ORA Voorburg komt op 08-11-1656 een Claes Cornelisz van Staveren, metselaar, voor <scan 735> als schuldenaar. Borg is onder meer Adriaen Jaspersz Rotteveel. Uit de vermeldingen van Jan Gerritsz van Staveren in ONA Den Haag blijkt dat deze ook metselaar was, en een groot aantal van de vermeldingen blijkt om borgstellingen te gaan. Daarbij komen dan Adriaen Rotteveel, en Jasper en Cornelis Adriaensz Rotteveel voor.
Dat is allemaal geen bewijs, maar het lijkt erop dat metselen een familietrekje is, en dat de fam. Van Staveren goed bekend was met, dan wel verwant was aan, de familie Rotteveel (dat is al zo omdat Apolonia's zus Maertie met Willem Jansz Rotteveel alias Cleij was getrouwd, al weet ik de preciese relatie met bovengenoemde Rottevelen niet).
Als Claes Cornelisz een oom was van Jan Gerritsz van Staveren, dan zou het dus kunnen kloppen dat diens vader Gerrit Cornelisz was. Helaas beschikken niet alle ORA-delen over een index, ze zouden nog vaker kunnen voorkomen.
Wel vond ik een paar latere vermeldingen, bijv op 23-05-1709 waar Gerrit en Katharina van Staveren een huis verkopen. Hun vader Jan is  dan al dood, moeder en broers zijn er wel bij (ORA Voorburg 12/121v <scan 471> . De aankoop van het huis door Jan was op 02-05-1687 <scan 169

Groeten, Frans

Frans Angevaare - 13 feb 2020 - 18:52

Die "Rotterdamsche Geslachten" staan in Nederland's Patriciaat (1925) :

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter S - 13 feb 2020 - 20:33 (laatst bijgewerkt 13 feb 2020 — 20:36 door auteur)

Precies: ik heb kopie van deze bladzijden gekregen en daar staat dat Jan geb is op 19 Jan 1637.  Maar waar haalden ze die wijsheid vandaan ? Terwijl een paar maanden later de tweeling in Voordorp wordt gedoopt

C.N. de Jong - 13 feb 2020 - 21:06

Mogelijk is de bron voor die geboortedatum dezelfde als die wordt aangehaald in voetnoot 1 op het eerste blad: " ... naar eene [handschrift of handgeschreven] genealogie welke ons zeer betrouwbaar bleek".

Peter S - 13 feb 2020 - 21:10

Het zit me toch dwars:  Gerrit Cornelis laat op 12 juli 1637 in Voorburg een tweeling dopen en op 19 jan 1637 wordt Jan geboren staat er (gedoopt zou wel kunnen)  en Als Cornelis de vader is van Gerrit en er wordt in 1638 een zoon Cornelis geboren is dat waarschijnlijk de oudste zoon en komt Jan later (en kan 1637 niet) 

C.N. de Jong - 13 feb 2020 - 21:30


Met groot respect reageer ik op dit zoekwerk van Frans Angevaare. Het maakt het allemaal wat aannemelijker, maar die geboorte van Jan (1637) zit mij niet lekker.

C.N. de Jong - 13 feb 2020 - 21:33







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu