zoals gisteren al aangegeven, de moeder van Maria Peters is Agnes Thönissen, @BenWegman heeft abusievelijk de verkeerde moeder (Hendrina Jansen) van de regel erboven overgenomen

dit is het gezinsoverzicht:

Well 26.11.1707 die 26 novembris matrimonialiter coniuncti s(un)t Gerardus Peeters et Agnes Theunissche coram testibus Henrico Theunissche et Mathia Dircx

• Well 28.06.1708 Petronella filia Gerardi Peters et Agnetis Thunissen. get: Henricus Thunissen, Catharina Peters loco Tisken Peters

• Bergen 05.10.1709 Antonius. Gerardus Peters & Agnes Tönnissen. get: Matthias Derricks no(m)i(n)e Laurentij Peters & Gertrudis Janssen no(m)i(n)e Mettae Peters

• Bergen 11.09.1714  Lambertus. Gerardus Peters & Agnes Thönissen. get: Theodorus Ariaens & Anna Vervoort no(m)i(n)e Elisabethae Peters

• Bergen 10.01.1717 Albertus. Gerardus Peters & Agnes Tönnissen den Decker. get: Theodorus Ariaens no(m)i(n)e Alexandri Tack ex Höllum & Aletta Tönnissen

• Bergen 25.01.1720 Joannes. Gerardus Peters & Agnes Thonnissen. get: Joannes Leonardus Peters & Joanna Drissen

• Bergen 30.04.1723 Albertus. Gerardus Peters & Agnes Thonissen. get: Theodorus Nöeij no(m)i(n)e Joannis Peters & Aletjen Thönnissen

• Bergen 02.06.1725 Maria. Gerardus Peters /: vulgo Pluis :/ & Agnes Thönnissen. get: Theodorus Ariaens no(m)i(n)e Petri Thijssen & Aleidis Meusen

• Bergen 15.01.1727 Petronilla. Gerardus Peters vulgo Pluis & Agnes Thonissen. get: Petronilla Arnoldus Coppis no(m)i(n)e Joannis Stijnen & Tönisken Thijssen

† Well 22.02.1768 Agnes Tunnissen uxor Gerardi Peters

† Well 02.03.1771 Gerardus Peters viduus

@ Peter B. Bedankt voor de correctie naam v.d. bruid.

mvg-Ben

Geen Wilhelmina Peters dus gevonden, maar dat was mogelijk de vrouw van Albertus Peters of van een van de andere broers van Maria. De ouders van Maria en haar doopdatum hebben we zo goed in beeld. Maar nu Adrianus. Er lijken helemaal geen doopgetuigen van zijn kant te zijn. Mogelijk wijst dit er op dat Adrianus helemaal niet uit Bergen kwam, zelfs niet uit de buurt. Het was vroeger nogal gebruikelijk om de oudste zoon naar de opa van vaders kant te vernoemen. Die zou dan Hen(d)ricus kunnen heten.

Allen,

Mijn kennis neemt toe met deze discussie, waarvoor dank.
De (voorlopige) conclusie probeer ik aan te scherpen met het vinden van antwoorden op de volgen de vragen. Daarnaast ga ik me richten op Hen(d)ricus. (suggestie van Liesbeth)

1. Hoe  zeker weet ik, kan ik uitsluiten, dat de Maria (geb.jaar 1715) dezelfde is als Maria (geb. 1725). M.a.w. met wie was Adriaan gehuwd.Is ergens te vinden (bv bij het huwelijk) wie de wederzijdse ouders zijn. Deze vraag wordt ingegeven door het feit dat mijn informatie over de  ouders van Maria (1715) niet dezelfde namen zijn als bij Maria (1725) terwijl alle kinderen uit dit huwelijk dezelfde zijn als bij Maria (1725).

De namen van de ouders zouden zijn: Sebastiaan Peters ca. 1688 en Joanna Janssen.

Ook zou de naam van Maria kunnen zijn : Maria(Marie) Peeters (Dalers, Lenders).

Ben,

Ik weet niet hoe jij zo snel een gezinssamenstelling (en zo  uitgebreid) kunt opleveren, maar zou jij dit ook kunnen en willen doen met de ouders, behorend bij Maria (1715). Misschien leveren de doopgetuigen informatie op over Adrianus, juist nu dit aan de kant van Maria (1725) niet het geval is.

Groet, Fred

Via Alle Limburgers moet het toch simpel zijn de samenstelling van het gezin van die Maria uit 1715 te vinden. Maar ik blijf erbij dat dat niet de juiste Maria is. Te oud.

Niet ik, maar Peter was de snelle verzamelaar van gegevens. Ik heb slechts een eenvoudige index gevolgd.

mvg-Ben

Sebastiaan is getrouwd in 1712.  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99C4-DSN9?i=64&cc=2037001&cat=104615

Dopen Well

1715 Maria dv Sebastianus en Joanna Drijssen

1721 Petronella dv Sebastianus en Joanna Drijssen

1728 Petrus dv Sebastianus en Joanna Janssen

1729 Joannes Gerardus zv Sebastianus en Joanna Drissen

1733 Anna Wilhelmina dv Sebastianus en Joanna Drissen

1735 Francisca  dv Sebastianus en Joanna Drissen

De getuigen kun je zelf wel opzoeken en noteren.

mvg-Ben

Allen,

Ik heb alles grondig doorgenomen en kom nu zelf ook tot de conclusie, dat het Maria, geboren in 1725, betreft en de kinderen uit het huwelijk met Adrianus Baasen ook volledig is.

Vervolgens heb ik achter de namen van haar broers en zusters de namen van de getuigen gezet. Nu ben ik even de draad kwijt wat ik moet doen om vast te stellen of dit nog bruikbare informatie oplevert om de ouders van Adrianus te achterhalen. heeft iemand een aanwijzing voor mij?

Mocht de conclusie zijn dat er geen bruikbare informatie is, dan blijft over om me te concentreren op Hen(d)ricus en wat zou een aanpak/hulpmiddel kunnen zijn?

Ik ben wel alle beschikbare indexen van doopregisters uit heel Limburg, een voor een, aan het doorlopen om te kijken of ik de geboorte van Adrianus zo kan vinden. Hiermee ben ik al over de helft. 

Dopen Well

1715 Maria dv Sebastianus en Joanna Drijssen                           Bastians, Petrus   en  Drijssen, Sofia

1721 Petronella dv Sebastianus en Joanna Drijssen                    Peters, Petrus   en  Drijssen,  Wilhelmina

1728 Petrus dv Sebastianus en Joanna Janssen                          Janssen, Petrus  en  Willems, Christina

1729 Joannes Gerardus zv Sebastianus en Joanna Drissen        Janssen, Nicolaus   en  Ebbers, Catharina

1733 Anna Wilhelmina dv Sebastianus en Joanna Drissen           Hermans,  Joannes  en Hendrix,  Joannis

1735 Francisca  dv Sebastianus en Joanna Drissen                     Hermans,  Joannes   en  Jansen, Jacobis

m.vr.gr.  Fred

Waarom plaats je nou toch weer een overzicht van het verkeerde gezin met die Maria uit 1715?

Het lijkt me een hopeloze zoektocht naar Adrianus. Het lijkt erop dat zelfs de huwelijksgetuigen beiden van de kant van Maria kwamen. Je zou voor alle zekerheid nog kunnen kijken in welke relatie de doopgetuigen zonder het patroniem Peters met de ouders hadden,, maar ik verwacht daar eerlijk gezegd niet veel van. Het lijkt erop dat Adrianus helemaal geen familie had, althans geen familie die in de buurt van Well/Bergen woonde. Misschien was hij uit een heel ander deel van het land afkomstig. 

Ik weet niet hoe dat in die tijd met Limburg zat, maar elders in Nederland moest een RK-huwelijk vroeger worden voorafgegaan door een NG-huwelijk of een huwelijk voor het gerecht. Je zou nog kunnen proberen een dergelijk huwelijk voor Adrianus en Maria te vinden, daarin mogelijk meer informatie. Ik ben alleen bang dat dat via Alle Limburgers niet gaat lukken.

We hadden een kind Petrus Basten.

Nu zie ik in het bericht van Fritz van 23:31u 1715 Maria dv Sebastianus en Joanna Drijssen              getuige:  Bastians, Petrus   en  Drijssen, Sofia

Kan dit niet de link naar de vader van Adrianus Baaten zijn?

mvg-Ben

Zou kunnen, maar dat is dan weer bij de verkeerde Maria en haar ouders. Overigens vind ik wel in Bergen een Petrus Basten die in 1684 een tweeling laat dopen. Maar dat zijn meisjes.

Ik heb nog eens zitten kijken naar de kinderen Adrianus die in Bergen geboren zijn. Vind er eentje die in 1707 gedoopt is: Adrianus Ariens. Een van de doopgetuigen (bij het jongste kind)  was Anna Ariens.  Let op de naam van de tweede vervangende doopgetuige, dat is een Thonnissen.

Zelfde echtpaar laat in 1714 een Anna dopen. En  hier is Agnes Thonissen de doopgetuige!!!!

Ik weet niet hoe dat in die tijd met Limburg zat

@Liesbeth: Opper-Gelre, waarin Well en Bergen lagen, viel na de Spaanse Successieoorlog aan Pruissen [zie kaart hier] en maakte dus geen deel uit van de Republiek (of van Limburg!); daarvóór maakte het deel uit van de Spaanse zuidelijke Nederlanden, dus de noordelijke regels ten aanzien van katholieke huwelijken golden hier niet.

Daar was ik al bang voor. Vandaar mijn voorbehoud.

wat betreft naamgeving, gelatiniseerde namen zijn soms inconsequent, en het kan goed zijn dat Adrianus als Andreas werd gedoopt als hij in de volksmond bijv. "Dries" of "Driek" werd genoemd.

En met een de naam "Basen/Basten" kan dat of de achternaam van zijn vader zijn geweest, of hij was de zoon van een Sebastianus, ook hier zijn de dtb-boeken niet altijd consequent

In Bergen geen passende Andreas gevonden.

en men zou het gedigitaliseerde Schepenbankarchief van Well en Bergen (contentieuze en volontaire rechtspraak) nog kunnen doornemen [zie hier]

@ Niepoort 14.02

Als je zoekt naar de doop van Adriaan Basten snap ik nog niet waarom het getuigen van Agnis Tonissen dan goed past? Tenslotte zou zij de moeder zijn van Adriaans latere vrouw (maria). Hoe zie je dat?