Heel erg bedankt!  Zouden er gegevens terug te vinden zijn van Johan Christoffel SMITH in Breitenbron?

Zo op het eerste gezicht goed gedocumenteerde genealogie 'Stralendorff': http://daktari.antenna.nl/stralend.htm

Bij het CBG is nog te vinden: "Stukken betreffende de nalatenschap van Leonard Ertsinger, afgehandeld door de executeurs testamentaire Johan Philip Zwalm, Joseph Thomas Coenraad en Jan Andries Schultz." Bron: Deelbibliotheek: Bloys van Treslong Prins. (helaas zo geen aanduiding van een jaartal. Vermoedelijk is dit de 'oude' Leonard Ersinger; Johan Andries Schultz is z'n schoonzoon)

Leonard Ersinger: https://www.genealogieonline.nl/kwartierstaat-de-paula-lopes/I3981.php

Familieverbanden Ertsinger (niet duidelijk van wie de 'jonge' Leonard Erzinger een zoon is) : https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=17&ved=2ahUKEwiOp56uxYPmAhUBUlAKHRDZD3YQFjAQegQIBxAB&url=http%3A%2F%2Fwww.de-paula-lopes.nl%2Fdownloads%2Ffamilieverbandenboode.pdf&usg=AOvVaw0ZoHoWQoJ3VuwapDGbq02I

Even snel gezocht op informatie over Johan Christoffel Smith. Rond 1832 wordt in de almanak enige jaren een Johan Christoffel Smith sr vermeld; in 1832 wonende in Soerakarta. Een jaar later staat er ook een Johan Christoffel Smith jr wonend in Soerakarta. Beide heren kunnen niet degene zijn waarnaar jullie referreren, te laat in de tijd. Ik kwam nog 2 stukken tegen waarin een Johan Christoffel Smith wordt vermeld:

Uit de Indische Navorscher: 1995:8 pagina 155 

Johan Caesar von Wikkerman civiel en militair gezaghebber van Makasser 1809-1812 geb. Erfurt omstr. jan. 1760, is ultimo juni 1789 trompetter te Soerakarta’23), sergeant te Japara 19 sept. 1794, vaandrig 1796, commandant te Banjoewangi 1800-1808, kapitein-luitenant 1805, luitenant-kolonel 6 aug. 1808, lid der administratie over de houtbossen op Java 28 mei 1808, civiel en militair gezaghebber van Makasser 1809-1812, resident van Banjoewangi 18171X), overl. Soemenep (Madoera) 3 maart 1825125), tr. le -- 1783 Rosina Dorothea Smith, geb. -- 1764, overl. Banjoewangi 9 jan. 1820, dr. van een inlandse vrouw en geadopteerd door Johan Christoffel Smith

Uit de Indische Navorscher:1991: 4 pagina 12

1. Anna Albertina Coenraad, geb. Soerabaja (berekend:) 18 dec. 1759, overl. Soerakarta 12 nov. 1838 (BVTP 1, 360), tr. omstr. 1776 Casper Joseph Smith, geb. Soerakarta (berekend:) 7 maart 1756, sous-luitenant cav. O.I.C. 10 okt. 1788, vermeld als zodanig te Semarang (Naamboekje 1791), verzoekt 29 mei 1815 vergunning tot verblijf te Soerakarta, vermeld in 1818 als luitenant-kolonel legioen van prins Prangwedana te Soerakarta, 1 aug. 1823: oud 67 jaar, overl. ald. 9 mei 1825, geadopt. zn. van Johan Christoffel Smith.

mvg- Ben

1) Het verhaal dat de naam Schmith in de tijd van de Engelsen op Java zou zijn aangepast  naar Smith klopt dus niet -> daar lijkt het wel op idd. Er zijn meerdere documenten van voor die tijd te vinden waarbij deze naam in de spelling 'Smith' ondubbelzinnig afkomstig is uit gebieden die in het huidige Duitsland liggen, of beter: in Duits-talige gebieden

2) Een Duitser met een Engelse naam is bijzonder....-> de vraag is of dat idd zo is. Voor ons is 'Smith' een typisch Engelse naam, of iig een naam op z'n Engels gespeld. Maar ik durf niet voor zeker aan te nemen dat dit 250 jaar geleden ook zo was.

3) Casper Coenraad Smith van Hamburg, zou familie kunnen zijn van Casper Joseph Smith -> Da's wel een heel voorbarige veronderstelling. Voor zover we nu weten was de vader van Casper Joseph Smith afkomsting uit 'Breitenbrunn'. Ik kan meerdere plaatsen met die naam vinden: b.v. een in de buurt van Wenen, een in Saksen bij Leipzig. Echter, elders in de VOC papieren staat 'van Meklenburg' en dat suggereert een gebied dat in het Noord-Oosten van het huidige Duitsland ligt. Ik kan daar zo geen plaats vinden waarvan de naam lijkt op 'Breitenbrunn'.

Een zoektocht naar de (voor)ouders van Johan Christoffel Smith geb ca 1730 in Breitenbrunn  moet dus gewoon onder de naam Smith.  Is er een site waarin geboorte/huwelijk/overlijdensaktes  te vinden zijn van Duitsland ca 1730 ??

Ik heb de volgende kinderen kunnen vinden van Johan Christoffel Smith, 1730

Caspar Joseph Smith 7-3-1756-1825

Johan Frederik Smith 1760-1839

Rosina Dorothea Smith 1764-1820 

Johan Hendrik Smith Sr ca 1764-1833

geadopteerde kinderen van een inlandse vrouw ??

Dat zijn de kinderen die hier worden genoemd: https://gw.geneanet.org/herrye?lang=fr&p=johan+christoffel&n=smith  Lijkt daar redelijk tot goed gedocumenteerd; voor de beide 'johan's wel wat meer aanname's volgens mij.

een site waarin geboorte/huwelijk/overlijdensaktes  te vinden zijn van Duitsland ca 1730. -> die vraag durf ik zo geen antwoord op te geven; ik ken de bronnen in Duitsland daarvoor niet goed genoeg. Zelfde vraag stellen in het sub-forum over Duitsland lijkt mij voor de hand liggend. Bijkomende complicatie is dat we niet weten waar hij precies vandaan kwam, maar ook die vraag kun je daar voor leggen: Breitenbrunn -> ja, maar welk Breitenbrunn, en verder: Breitenbrunn of iets wat daar op lijkt in Mecklenburg

Ik heb het, geloof ik, al eens eerder op dit forum vermeld, maar de oude, Europese Burgerlijke Stand van Soerakarta bij een grote overstroming verloren gegaan, Slechts uit de jaren '30 en '40 (van de vorige eeuw) zijn enkele registers bewaard gebleven. Wel heb ik in 1990 nog de RK-doopregisters van de St. Antonius kerk aldaar bekeken die eind jaren '50 van de 19e eeuw beginnen. Ze zijn wel verfilmd door de LDS maar (nog) niet digitaal beschikbaar. Het handschrift in de registers laat echter heel veel te wensen over.

Ja klopt. Dit geeft ook de nodige problemen bij het zoeken. Heel jammer.  Dank u wel voor uw reactie 

dewi 

Nog even terugkomend op een eerder bericht van u:

Beetje off-topic, maar Johanna Jeanette Portier (echtg, FB Smith) en Victorine Portier stammen vermoedelijk af van deze Michiel: Michiel Portier     1775 bij Bodegraven. 

Heeft u meer gegevens ?  Ik kan in het geheel weinig vinden behalve 

JOHANNA JEANETHE PORTIER geb 18-06-1850 te Soerakarta, huwelijk 07-10-1867 te Soerakarta

Victorine Portier  geb geb 16-12-1884 huwelijk  W.A.P. Smith (mijn opa). 

Zou heel fijn  zijn als u nog meer gegevens zou kunnen vinden, zoals hun ouders/broers,zusters.

"Johanna Jeanette Portier (echtg, FB Smith) en Victorine Portier stammen vermoedelijk af van Michel Portier."

Daar zitten nogal wat tussenstapjes in. En rond 1850 leefden er een heleboel volwassen  -Portier mannen in Soerabaja:

Portier, Daniel
Portier, Arend
Portier, Fredrik Wilhelm
Portier, Casper
Portier, Johannes Bernhardus
Portier, Johan Arnold
Portier, Andries George
Portier, Louis Barend Michiel
Portier, Johan Daniel
Portier, Martinus
Portier, George Fredrik Rudolph
Portier, Ferdinandus
Portier, George Fredrik Eduard
Portier, Martinus Amoldus
Portier, Augustinus Eredrikus Wilhelmus
Portier, Jacobus Theodorus
Portier, Hendrikas Fredrikus Wilhelmus
Portier, Gustaaf Frederik Lodewijk

Een interessant artikel dat handelt over de familie Portier in die 50tiger jaren is het volgende:

Verduistering van staat? De gewettigde kinderen van Johan Arnold Portier door L.M. Janssen gepubliceerd in De Indische Navorser 2001 blad 13 pagina 87-89.

mvg-Ben

ps deze string is al erg lang. Misschien kun je de vraag betreffende de familie Portier beter als nieuw item inbrengen. Die krijgt meer aandacht en de zoektocht van deze vraag raakt dan minder verwaterd.

Nee, ik heb niet meer gegevens. En d'r zijn héél veel 'Portiers' in Soerakarta, dus dat maakt het weer bijzonder lastig. Een poging met gegevens uit Roosjeroos

Dit rijtje kinderen is allemaal erkend in 1894 (RA 1895/ 365 en 366), en zijn dus hoogstwaarschijnlijk bij dezelfde gelegenheid erkend. Vermoedelijk zijn het dus broers/zussen van elkaar:

10-08-1878     Portier     Rudolph Reinier     kind
27-05-1880     Portier     Carel Thomas        kind
19-12-1881     Portier     Pieter                      kind
13-01-1883     Portier     Cato                        kind
16-12-1883     Portier     Victorine                 kind
16-10-1888     Portier     Karel Leonardus    kind

Ik kan geen huwelijk van een 'man' portier in Soerakarta vinden in 1894. Wel een overlijden, namelijk dat van

 Jacob Adriaan zou (5 slagen om de arm) vlak voor z'n dood z'n kinderen kunnen hebben erkend.

---------------------

Voor Johanna Jeannette Portier kunnen we niet op dezelfde manier te werk gaan, want hier is geen sprake van 'erkenning'

Jacob Adriaan Portier had i.i.g een zoon Johannes Jacob, geboren 1854, moeder inl. vrouw Marikem. Als de kinderen hierboven ook van Jacob Adriaan zijn (als) - dan vermoed ik bij een andere vrouw.

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00457/1b18f59e-d5fa-11e8-828a-00505693001d

Mijn laatste bijdrage aan het item Portier in deze vraag: uit INN1998: 11 pagina 118

30 dec. 1867. Johan Arnold Portier, oud 45 jr., [geb. Soerakarta 1822 (RA 1823, 8: Arnoldus, zn. van A. Portier)], gepensioneerd klerk bij de genie, wonende te Willem I, meerderj. zn. van Arend Portier, overl. te Soerakarta [25 aug. 1867] en Elisabeth Ertzinger, overl. ald.; met de inl. christenvrouw Charlotta, voorheen de Javaanse vrouw Sariejem alias Maienem, oud 33 jr., wonende te Ambarawa, meerderj. dr. van de inlander Ronodiwerijo en de inl. vrouw Mainem, beiden overl. te Ambarawa. Getuigen: Andries Fredrik Gruwel, oud 44 jr., hulp-postcommies te
Bawen, afd. Ambarawa en ald. wonende, en Jacob Birsak, oud 51 jr., zonder beroep en wonende te Ambarawa. Voorts worden Johan Bernard, geb. 26 juli 1854, Johana Anthonetta, geb. 21 maart 1858, beiden geboren te Willem I, Johan Reinard, geb. 17 juni 1855, Johanna Margaretha, geb. 29 nov. 1859, Johan Robert, geb. 27 maart 1860, Johanna Susanna, geb. 6 maart 1862, en Johanna Augustina, geb. 5 aug. 1865, de laatste vijf geboren te Ambarawa, allen geboren uit de inl. christenvrouw Charlotta en erkend door Johan Arnold Portier, bij dit huwelijk gewettigd.

mvg-Ben
 

Roosjeroos:

23-07-1854 Portier Johannes Jacob kind (Soerakarta, RA 1875 / 251, m.a.w. aangifte / erkenning op 20 jarige leeftijd). Geen andere geboorten RA 1875 / 251 'Portier' gevonden

Ga uw suggestie een nieuw item inbrengen zeker opvolgen.  

Het genoemde artikel over "De gewettigde kinderen van Johan Arnold Portier"  kan ik jammergenoeg niet vinden. 

Dank voor de genomen moeite alvast.  Groetjes Dewi

Stuur mij even een berichtje (klikken op mijn naam onder dit bericht en kiezen voor neem contact op). Ik zal je dan per omgaande het artikel toesturen.

Als ik in mijn bronnen op de naam Portier ga zoeken dan vindt het zoekprogramma 7612 vermeldingen in 233 documenten. Het is beslist niet simpel dat onderzoek naar de naam Portier in Ned Indie. Waar mogelijk zal beslist onderzoek m.b.v. de films van FS nodig zijn.

mvg-Ben