Goedendag,

Mijn familie woonde met een bont gezelschap aan de Poerwakartaweg 2 en 2a. Het hoofdgebouw had diverse bijgebouwen heb ik me laten vertellen. Het gaat om de volgende mensen:

In het hoofdgebouw Dhr J.A. Kouwenberg (voormalig hoofdopzichter bij de spoorwegen) en zijn echtgenote Siha met hun zoon, August.
Dhr. Kouwenberg schijnt een flamboyant figuur te zijn die na zijn pensionering  een huis heeft gebouwd van oude treinstellen aan de Goenoeng Sahari weg. Dit heeft in meerdere kranten gestaan.

In een bijgebouw Dhr. Antonius Vos met echtgenote Engelina Kok. Hun zoon Wilhelm (mijn grootvader) en zijn vrouw Baroeja (mijn grootmoeder, ook wel Trees genoemd) woonden bij hen in. Zij woonden met 2 kleine kinderen: Tonneke en Jos.

Een tweede zoon, Fred Vos, woonde met zijn vrouw Nora in de garage. 

Ook mej. Helene Bennink woonde op hetzelfde erf. Het is goed mogelijk, dat er nog meer mensen woonden. 

Mijn specifieke interesse gaat uit naar de Familie Kok én mijn grootmoeder Baroeja/Trees. 

1. Ik wil graag weten of iemand informatie heeft over de familie van mijn grootmoeder Baroeja. Haar familie was Dayak en deze mensen zijn (onder andere op haar trouwdag) op visite geweest bij dit adres. In ieder geval haar 2 broers - namen heb ik niet. Zoals u kunt raden was zij "inlands" en nergens geregistreerd.

2. Informatie over de ouders van Engelina Kok. Zij had een broer genaamd Louis. Het verhaal gaat dat deze twee, buiten hun kennis om, nooit erkend zijn door hun vader Kok. Toen zij naar Nederland wilden komen hebben zij geboortepapieren laten vervalsen. Mede hierdoor zijn deze mensen niet te vinden in archieven.

De laatste familieleden zijn naar Nederland vertrokken in September 1956. 

Heeft iemand meer informatie mbt bovenstaande dames? Of heeft iemand tips over eventuele aanverwanten? Wellicht weet iemand wie het huis hierna gekocht heeft? Enig ander verhaal/anekdote is natuurlijk ook van harte welkom!

Groet,

J. Vos

Uw vraag bevat heel veel elementen die wel met elkaar in verband staan maar het zoeken lastig maken. Ik heb de indruk dat u zelf nog niet zo heel uitgebreid hebt gezocht. Probeert u eens via de volgende site meer info te vinden: http://www.delpher.nl

Het element huis van spoorwagons via deze site: huis van spoorwagens en huis van spoorwagons 2

Antonius Vos geboren Batavia 11-08-1898? 

Engelina Josephina Kok 20-01-1903 Semarang?

mvg-Ben

Hallo Ben,

Dank voor uw reactie. De Delpher artikelen ken ik; hieruit heb ik de informatie die ik reeds heb, gehaald.

De geboortedata zijn juist voor zowel Antonius en Engeline, maar dat wisten we al (we onderhouden het graf als familie). Zijn voorouders/stamkaarten zijn ook makkelijk te vinden, maar die van haar niet. Tenzij u iets over haar gevonden hebt mbt tot haar ouders?

Ik zal mijn post aanpassen om de vragen meer toe te spitsen. 

Vriendelijke groet,

J Vos 

Informatie over de ouders van Engelina Kok. Zij had een broer genaamd Louis. Het verhaal gaat dat deze twee, buiten hun kennis om, nooit erkend zijn door hun vader Kok. Toen zij naar Nederland wilden komen hebben zij geboortepapieren laten vervalsen. Mede hierdoor zijn deze mensen niet te vinden in archieven.

Dit verhaal rammelt volgens mij als buitenstaander een beetje. Engelina Josephina is keurig ingeschreven en dus is ze vermeld in de almanak onder haar vaders naam, tenzij Kok de naam van haar moeder was. Er is geen sprake van erkenning. Of ze heeft later de naam overgenomen van een kind met die naam.

Louis Kok = mogelijk Louis Christiaan Kok geboren Salatiga 02-09-1900 (erkenning). Ik.. zie in de almanak een klein probleempje. Tegelijkertijd is ook een geboorte aangegeven van Johanna Kok geboren Salatiga 13-12-1897 (erkenning).

Om meer helderheid te krijgen zou je de geboorteaktes of de huwelijksaktes moeten inzien. Als Engelina in Ned Indie is gehuwd dan is dat genoteerd en daar moesten toch ook enige papieren aan ten grondslag liggen. Het lijkt mij nuttig om te trachten de gegevens van broer en zus te controleren/na te lopen.

Er is in Nederland Den Haag een oud paspoortarchief. Daar zou je ook informatie kunnen opvragen. https://cbg.nl/bronnen/cbg-verzamelingen/oost-indische-bronnen/

mvg-Ben

Vader van Louis Christiaan is Aart Kok, moeder Wilhelmina Windijk

Aart Kok trouwt 10-08-1906 met Wilhelmine Windijk te Salatiga

Johanna Windijk geboren 13-12-1897 te Soerakarta

Louis Christiaan Windijk geboren 03-09-1900 te Soerakarta

Is dit waar? Ja zie http://hdl.handle.net/10648/0ef9ebf2-fc15-8294-6713-7c23c5b6da76

Wilhelmine Windijk geboren 21-12-1877 te Sragen (Soerakarta). Haar vader, onder voorbehoud, Lodewijk Windijk, opziener van een onderneming, en de
inlandse vrouw Samirah. Namelijk in 1882  wordt er een zoon Lodewijk geboren in Sragen.

Zoals ik al schreef: je vraag bevat te veel verschillende items.

mvg-Ben

Windijk is niet zo'n heel algemene naam. Wellicht past deze als voorouder er ook bij.

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00457/1b13b2aa-d5fa-11e8-828a-00505693001d

Opmerkelijk: 

Elise Windijk 1875, Wilhelmine Windijk 1877, Rosalie Windijk 1879, Johan Andries Windijk 1882, Toontje Windijk 1884, Louis Windijk 1886 en Adriaan Windijk 1888 worden allemaal tegelijkertijd erkend

mvg-Ben

D'r is nog steeds wel iets raars met Engelina Josephina:

Plaats bij beide gebeurtenissen is Semarang, en overledene is een kind.

Verder valt mij ook op ene Louise Engelina Kok (puur vanwege de combinatie van namen); trouwt in 1875 met Hendrikus Reinders, overleden 1907 wde Reinders, alles Ternate

U kunt proberen e.e.a. op te zoeken op de films van FS. Daarvoor dient u wel een familycentrum van hen te bezoeken. Salatiga is verfilmd.

mvg-Ben

Hallo Ben,

Mijn excuses, de geboortedatum voor Engeline (volgens haar grafsteen) is 15-3-1905. We hebben het dus niet over dezelfde persoon.

Ook de KNIL kaart van Louis Christiaan hebben wij al gezien en deze meneer is niet "onze" Louis. Beiden zijn geboren in Semarang.

We wilden sowieso naar een Family centrum toe gaan, maar ik dacht "nooit geschoten is altijd mis".

Nogmaals dank!

Hallo Bart,

Engelina is inderdaad geboren te Semarang; deze data kloppen alleen niet. Ik heb deze info eerder op Roosjeroos gevonden en dacht altijd "dat kan haar niet zijn", maar misschien is dit wel het gesjoemel met papierwerk waar in de familie over gesproken is.

Ik ga er weer eens achteraan, dank voor uw reactie!

Hoi,

Mijn hypothese is als volgt:

1) degene die geboren is (volgens grafsteen) 15-3-1905 is nooit 'erkend' idd. Er is gebruik gemaakt van het geboortebewijs van Engelina Josephina Kok, geboren 20-1-1903 (en overleden 7-3-1903) om degene die geboren is 15-3-1905 van de juiste reisdocumenten te voorzien.

Diegene kan:

A) een jonger zusje geweest zijn met dezelfde naam (niet ongebruikelijk om de naam van een jong gestorven kind te 'hergebruiken')

• Consequentie: alleen de 'officiele' geboortedatum klopt niet

B) een jonger zusje met een andere naam

C) het hoeft niet persé een zusje te zijn gezien  "bont gezelschap aan de Poerwakartaweg 2 en 2a"

In verband met de mogelijkheden B) en C) heb ik wel een vraag: had Engelina nog een (opvallende?) roepnaam, of een (veel gebruikte?) bijnaam?

"deze meneer is niet "onze" Louis. Beiden zijn geboren in Semarang"

Er zijn twee aangiftes van dezelfde persoon. Zowel van  Louis Christiaan als van Johanna. Bij het huwelijk worden deze erkend door de vader. Voor 1906 was hun naam Windijk. Volgens deze eerste inschrijving (op Windijk) zijn zij geboren Soerakarta terwijl onder de naam Kok te Salatiga (Semarang). Het lijkt me interessant om de huwelijksakte uit 1906 op te zoeken en te zien wat daar zoal vermeld staat.

Het probleem van Engelina ligt lastiger vanwege het geregistreerde overlijden. Haar huwelijksakte zou duidelijkheid moeten kunnen geven. Het is (afgezien van het overlijden) inderdaad vreemd dat zij aangegeven zou zijn onder de naam Kok, terwijl de andere kinderen mogelijk pas bij het huwelijk in 1906 zijn erkend en toen de naam Kok kregen. Genoeg uitzoekwerk.

mvg-Ben

"Hun zoon Wilhelm (mijn grootvader) en zijn vrouw Baroeja (mijn grootmoeder, ook wel Trees genoemd) woonden bij hen in. Zij woonden met 2 kleine kinderen: Tonneke en Jos.

Een tweede zoon, Fred Kok, woonde met zijn vrouw Nora in de garage."

Sorry, maar ik ben de weg een beetje kwijt. Wilhelm is de zoon van Antonius en Engelina en heet dus Vos. De tweede zoon is dus niet de zoon van Antonius en Engelina? Want hij heet Kok. Waar zit mijn denkfoutje?

mvg-Ben

Dit is wederom een niet zo snuggere fout van mij; zijn naam is Vos. Fred Vos. Ik ga het aanpassen. 👍🏽

paspoortaanvraag

paspoortaanvraag echtgenote Louis Kok (broer Engelina J.)

@Marcella.

Mooie aanvulling. Helaas is de vraagsteller inmiddels uitgeschreven als lid. Maar de info blijft nuttig.

mvg-Ben

Ja zag dat Hij uitgeschreven is....maar idd nuttig als er weer iemand zoals ik zoek op de naam Windijk ;) en de kaarten geven een hoop antwoorden.

Ben Je schreef

Elise Windijk 1875, Wilhelmine Windijk 1877, Rosalie Windijk 1879, Johan Andries Windijk 1882, Toontje Windijk 1884, Louis Windijk 1886 en Adriaan Windijk 1888 worden allemaal tegelijkertijd erkend

Hun vader is Lodewijk Windijk (geboren volgens opgave paspoortaanvraag van zijn kinderen) Salatiga *1857 en hij is overleden Djokjakarta 23-6-1905 (roosjeroos)

de moeder is de  Inlandse vrouw Samirah overleden ngawi 1942

Ik zoek de vader van Lodewijk Windijk :)

PS in 1889 worden er ook een aantal kinderen Windijk erkend, geboren in Klaten. Waaronder een Charles, volgens sommige sites is dit een broer, maar ik twijfel hierover.

Ik heb Almanak met naamlijsten doorgespit en er waren nog een Ferdinand (of Frederik) J. en een Teunis D. Windijk, die natuurlijk ook voor nageeslacht kunnen hebben gezorgd. Of Teunis D. zou ook de vader van mijn Lodewijk kunnen zijn, hij heeft een kind Toontje genoemd.

Hmm,

Er is een Lodewijk Alexander Windijk overleden in 1845 volgens roosjeroos. Kan natuurlijk niet de vader zijn van de bedoelde in 1857 geboren Lodewijk, maar wél zijn grootvader:

Het OostIndisch boek van deze Lodewijk Alexander. Ouders geregistreerd, geboren te Padang in 1825. Bij overlijden dus een jaar of 20. Wat de veronderstelling hierboven niet echt aannemelijk maakt, maar ook niet onmogelijk

En er is een Lodewijk Windijk te vinden die in 1829 is 'gepaspoorteerd' te Padang. Zijn suppletiefolio. Geboren te Venlo in 1789, ouders geregistreerd. Ik heb zijn overlijden nog niet gevonden; hij kan in 1857 nog in leven zijn geweest, dan tegen de 70. Zijn vader heette ook Lodewijk. Ook hij kan de grootvader zijn geweest overigens.

Gevonden op geni.com:

"Lodewijk Windijk
Datum van Geboorte geschat tussen 1830 en 1876 
Overlijden: 
Naaste familie: 
Zoon van Lodewijk Alexander Windijk en Maria Magdalena Otto
Man van Samirah nn
Vader van Charles Windijk; Johan Andries Windijk en Wilhelmina Carolina Windijk
Beroep Opziener ener onderneming
Beheerd door Christiaan H.W.S. Soebroto
Laatste update: 7 september 2020"

Contact opnemen met de beheerder? Ik kan dit gegeven niet verifieren. In tegendeel; het niet mogelijk áls het allemaal om de bovenstaande personen gaat, want dan zou de bedoelde Lodewijk *1857 geboren zijn heel veel jaren ná het overlijden van z'n vader. De ouders van de in 1825 geboren Lodewijk Alexander zijn (volgens Oost Indisch Boek) Christiaan Lodewijk en Maria Magdalena Otto. De laatste overleden te omgeving Padang in 1847:

Hoe ik hier er ook tegenaan kijk, het gegeven van Geni.com lijkt onmogelijk. Ook niet verklaarbaar uit een simpele vergissing.

Hai Bart, wat op Geni staat klopt niet. Dit is wat ik heb...met wel een vraagteken of vader *1789 klopt, deze Lodewijk is 1817 naar NL-Indie gegaan