stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » VOC Opvarende gezocht: Jean Fabre, overl. 1753 Batavia. Waar is hij geboren? Wie waren zijn ouders? opgelost



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Wie kan mij helpen bij het vinden van mijn voorvader Jean Fabre? Volgens zijn testament van 2 juli 1753 in Batavia, is hij voor de VOC Kamer van Rotterdam uitgevaren, maar ik kan hem niet vinden bij de opvarenden in het N.A. Ik weet dus niet waar hij is geboren. Er zijn verschillende personen bij de VOC opvarenden met de naam Fabre, en nog veel meer met Faber, maar meestal passen ze niet wat tijdstip betreft.

Ik heb de volgende gegevens over Jean Fabre gevonden in de Naamboekjes  van de “Indische Navorscher”:

1742 – assistent bij Zijn Hoog Edelheyt 

1749 – Inlands Militair Boekhouder 

1752 – In ’t College van Commissarissen van Zee en Commerciële zaken

En in de Generale Missiven (Mossel, XVIII 31 December 1753):

1752 – Schepen van Batavia

1753 – “Den koopman en inlands militair boekhouder J. Fabre is behoudens gage uyt dien dienst ontslagen”[na zijn overlijden].

Ik heb via het N.A. de transcripties (door Transkribus) van de Civiele Rollen van de Raad van Justitie in Batavia doorzocht op Jean Fabre en gevonden dat hij was getrouwd met Maria Baillet, dochter van scheepschirurgijn Isaac Baillet en Johanna Perera. Ook daar gevonden dat Jean Fabre en Maria Baillet een testament hebben geschreven op 2 juli 1753. 

Na een verzoek bij ARSIP in Djakarta ben ik nu in het bezit van een digitale kopie van dit testament. 

In het testament staat vermeld dat Jean Fabre is uitgevaren voor de Kamer van Rotterdam. En dat Jean en Maria een dochtertje hebben: Maria Catharina Fabre (mijn 4x-overgrootmoeder; haar leven heb ik uitgebreid onderzocht; zij komt uiteindelijk in Leiden terecht en is daar op 92-jarige leeftijd overleden). 

Hij legateert o.a. naar zijn broer Jacob Fabre en zijn zuster Maria Fabre. Ik geloof daar achter staat “getrouwd, niet in N. Indië”, maar dat is niet duidelijk leesbaar.

Misschien is er meer te vinden over zijn afkomst via zijn broer Jacob? Dat zou mogelijk deze Jacob Fabre kunnen zijn: koopman uit Rotterdam. 

https://archief.amsterdam/indexen/deeds/9d6d21df-b5e1-666d-e053-b784100a1840

Maar ik kan hem niet in Rotterdam vinden.

Josephine Isaacs - 4 nov 2022 - 06:12

Profielafbeelding

Via deze link kunt u de eerste pagina van het testament van Jean Fabre vinden: onder leeshulp gevraagd op het stamboomforum:

https://www.stamboomforum.nl/subfora/236/2/86057/0/

Josephine Isaacs - 4 nov 2022 - 06:49

Profielafbeelding

In het bericht onder “leeshulp” las ik dat zus Maria Fabre ws was gehuwd met een Jan Ducij. 

In Amsterdam een ondertrouw op 19 aug 1735 van een Jan Dusij met Maria Taber. 

https://www.openarch.nl/saa:b357ba38-e7d8-4922-a956-f04c5b5af5b8

Maria is van ‘s-Gravenhage, 27 jaar oud, woont op het Rokin, ouders dood en wordt geassisteerd met Huijbert van Doorwaart. 

Dat wordt dus zoeken in Den Haag naar een doopakte rond 1708.

Bas - 4 nov 2022 - 12:11

Profielafbeelding

Een Jacob Fabre wordt gedoopt in Den Haag (bron: Waalse fiches) op 14 okt 1708 als zoon van Jean Fabre en Marie Moret. Dit echtpaar laat op 21 jul 1707 in Den Haag (bron: Waalse fiches) een Marie dopen. 

Verder laten ze in Den Haag dopen op 25 apr 1706 een Jeanne Marie en op 15 jan 1705 een Estienne Jean. En een Susanne op 6 nov 1709. En Abraham op 17 jul 1712. En Jean op 16 juli 1713. En een Isacq op 26 sep 1717. Samuel op 16 okt 1718.

En ik zie in de Waalse fiches een huwelijk van Jean Fabre en Mari Mouret (Mouvet) in Amsterdam op 1 okt 1702. Jan Faber en Maria More, recht op trouwen 20 sep 1702 Amsterdam. 
Ondertrouw Den Haag op 17 sep 1702 Jan Faber, wonende alhier, weduwnaar x Marie Moret jd. wonende A’dam.

Op 15 sep 1702 in Amsterdam een ondertrouw van Jean Fabre, van Cleracq, wijnkuijper, woont tot ‘s-Gravenhage, weduwnaar van Catrina Oorses x Maria Moret, van Bergerac, 21 jaren, in de Pieter Jacobstraat, geassisteerd met haar vader Pieter Moret.

Naturalisé en consequense de l’edit (….) Den Haag 2 aug 1710: Jean Fabre, né Cleracq, marchant de vin, en Guinua (?)

Bas - 4 nov 2022 - 12:27 (laatst bijgewerkt 4 nov 2022 — 13:17 door auteur)

Profielafbeelding

Dat zal dan Clerac bij Bordeaux zijn.  

rikk - 4 nov 2022 - 13:37

Profielafbeelding

Dat is knap gevonden Bart! Waar kan ik deze Waalse fiches bekijken? Via FamilySearch? Hebt u dit via een index gevonden? Heel erg bedankt.

Josephine Isaacs - 4 nov 2022 - 14:29

Profielafbeelding

Bas - 4 nov 2022 - 16:29

Profielafbeelding

En je kan waarschijnlijk ook nog wel wat meer vinden in het notarieel archief Den Haag.

http://rollemagenealogie.nl/wp-content/uploads/2019/04/ONA-Den-Haag-index-1670-1811-voor-website.pdf

Zo is er een notariële akte van een Jean Fabre in Den Haag van 11 jan 1704, nr 1626 / blz 459.
En een akte van Johanna Maria Fabre, weduwe van Jan Duzij, van 15 en 21 jun 1758, nr 3133 / blz 189 e.v resp 197

Samuel Faber, assistent bij de VOC. Akte 18 jun 1772, nr 4528A / blz 104

Bas - 4 nov 2022 - 16:35 (laatst bijgewerkt 4 nov 2022 — 16:49 door auteur)

Profielafbeelding

En wellicht voor jou ook interessant:

Notariële akte Den Haag 24-26-28 aug 1778. Nr 3949 / blz 418 e.v.
Maria Catharina Faber. Batavia, gehuwd met Jan Vermeulen, eerder weduwe van Pierre Jean Louis de Filliettaz. 

Bas - 4 nov 2022 - 16:46

Profielafbeelding

Dat is fantastisch Bart. Dat heb jij heel snel gevonden. Deze indexen kende ik niet. En die notariële akte van Maria Catharina Faber (Fabre) had ik dus ook nog niet. Als ik het goed begrijp moet ik deze aanvragen bij het Haags Gemeentearchief? Als ik daar naar het inventarisnummer ga zie ik namelijk geen scans.

Ik ga verder zoeken naar de andere akten.

Veel dank

Josephine Isaacs - 4 nov 2022 - 17:58

Profielafbeelding

Otr 26 feb 1706 in Amsterdam: Pieter Moret, van Bergerac, leerberijder, weduwnaar van Clementia Loose, in de Pieter Jacobs… straat x Anna Vason, 32 jaar.

Dit is vast familie van Maria Moret, wellicht een broer, misschien de vader.

Bas - 4 nov 2022 - 18:45

Profielafbeelding

Josephine,

Veel van die aktes zijn al wel ingescand, maar niet allemaal. Je kan volgens mij (gratis) scans aanvragen. Ze scannen dan de hele inventaris. Dat duurt wel even, dus je moet geduld hebben.

Uitleg hoe je kan zoeken in deze inventaris naar de aktes zelf: 
Voorbeeld: notariële akte Den Haag 24-26-28 aug 1778. Nr 3949 / blz 418 e.v.

Kijk hier: https://haagsgemeentearchief.nl/archieven-mais/overzicht?mivast=59&mizig=210&miadt=59&micode=0372-01&miview=inv2#inv3t4

Klik op Inventaris. 
Klik op nr 3.601-700 akten van notarissen benoemd 1752-1770
Klik op nr 3.638 Joannes Huygens
Klik op 3849 (1778) : nog geen reproductie
Als er een dikke stip voor staat (zoals bij nr 3945 (1774)) dan is er wel een scan gemaakt

Bas - 4 nov 2022 - 19:06

Profielafbeelding

Deze notariële akte van Jean Fabre van 11 jan 1704, nr 1626 / blz 459 is wel gescand.

Zie 3.301-400 akten notarissen benoemd 1696-1716
3.315 Hendrick Muller
1626-1630 minuutakten 1700-1729
1626 1700 feb - 1704 okt
zoek dan blz 459 op
(de naam Jean Fabre staat onderaan de akte in potlood, maar verder niets over hem)

Bas - 4 nov 2022 - 19:12 (laatst bijgewerkt 4 nov 2022 — 19:17 door auteur)

Profielafbeelding

Zou dit hem kunnen zijn? Jan Faber uit 'sHage, uitgevaren voor de Kamer van Rotterdam. Helaas ontbreken in het NA  Folio 180 en 181 in het soldijboek van het schip Patmos. 

Datum uit dienst komt niet overeen met mijn Jean Fabre , maar reden is onduidelijk. Misschien als militair opgehouden en naar de administratie overgegaan?

VOC: Opvarenden, Voornaam opvarende: Jan

Periode: 1699 - 1794

Voornaam opvarende Jan

Achternaam opvarende Faber

Herkomst opvarende 's hage

Datum indiensttreding 1735-04-28

Functie bij indiensttreding Adelborst

Uitleg over functie rangbenaming van militairen die tot zeeofficier worden opgeleid

Uitgevaren met het schip Patmos

Datum uit dienst 1748-08-31

Waar uit dienst Azie

Reden uit dienst Laatste vermelding

Uitleg over reden einde dienstverband Er wordt geen reden gegeven voor het einde van het dienstverband; vaak is de rekening niet afgesloten. Ook als de ‘reden’ onduidelijk is, wordt ‘laatste vermelding’ gebruikt.

Schuldbrief Ja

Maandbrief Nee

Bronverwijzing Nummer toegang: 1.04.02, inventarisnummer: 14179, folionummer: 180

Josephine Isaacs - 4 nov 2022 - 23:20

Profielafbeelding

Ja, de kans is groot dat dit hem is. Hij is in Batavia gebleven en heeft daar carriere gemaakt en is daar overleden. Dat is wellicht de reden dat de uitdiensttreding niet duidelijk was.

Wel frappant dat juist de folio’s 180-181 missen. Wellicht een mailtje naar het NA sturen? Het kan zijn dat dit per ongeluk niet is gedigitaliseerd, maar dat deze folio’s wel in het boek zitten.

Bas - 5 nov 2022 - 07:51 (laatst bijgewerkt 5 nov 2022 — 08:11 door auteur)

Profielafbeelding

(misschien is het je al bekend dat) er zijn vier kinderen van Isaac Baillet en Johanna Perera geboren in Colombo, Sri Lanka: 

26.12.1714 Catharina [hier]
29.03.1716 Johannis
29.11.1717 Elisabeth
25.10.1719 Joanna

Jammer geen Maria gevonden, maar het boek is slecht leesbaar hier en daar. Maria vóór 1714 of na 1719? Waar zouden Maria en Jean Fabre elkaar hebben getroffen en waar gehuwd? 

Janna vE - 5 nov 2022 - 08:37

Profielafbeelding

dat overzicht is gebaseerd op De Navorscher:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

op basis daarvan zou deze stamboom interessant zijn, maar ik krijg de pdf niet geopend:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Isaak wordt genoemd in "Ship’s Surgeons of the Dutch East India Company" [hier]

Peter B - 5 nov 2022 - 09:37

Profielafbeelding

Ja, ik ga een berichtje naar het NA sturen . Volgens mij moet er een kopie in het archief in Djakarta van de soldijboeken zijn.

Josephine Isaacs - 5 nov 2022 - 09:38

Profielafbeelding

Dank je wel Jan. Zo heb ik inderdaad de ouders van Maria Baillet gevonden (maar via de Indische Navorscher op google boeken). Isaac Baillet en Johanna Perera zijn vervolgens van Galle op Ceylon naar Batavia gegaan waar Isaac Baillet werd aangesteld als opperchirurgijn.

Ik heb nog geen doopdatum van Maria Baillet kunnen vinden. De doopregisters liggen ook in Djakarta en zijn helaas niet gedigitaliseerd.

Josephine Isaacs - 5 nov 2022 - 09:46


Profielafbeelding

Dank je wel Peter. Dat is ook weer interessant. By de opvarenden staat Isaac Baillet als afkomstig uit Pugh, en ik vroeg me al af waar dat was. Ik heb zojuist de pdf van seeking my roots gedownload. Er staat dat Isaac Baillet in 1698 uit Pugen gevlucht is. Dat zou dus goed uitkomen, want hij is afgereisd voor de VOC in 1708.

Josephine Isaacs - 5 nov 2022 - 10:10







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu