hallo allemaal ik ben op zoek naar vertaling naar latijn van volgende zin 'de liefde van mijn kinderen is onvoorwaardelijk ' hartelijk bedankt alvast voor jullie moeite en tijd gr natasja

Hallo Natasja,

Even voor de zekerheid: je bedoelt toch echt de liefde van de kinderen en niet: de liefde voor de kinderen?

Je zou het zo kunnen vertalen:

Amor liberorum meorum sine exceptione.

Hartelijke groet,

Hoi Natasja,

Ik had een foutje gemaakt, exceptione moet conditione zijn. Sine exceptione betekent zonder uitzondering, dat is dus iets anders.

De zin die jij hebt gevonden komt in de buurt, alleen het woord mean is niet juist. De vertaling van de zin die jij geeft is ook: de liefde voor mijn zonen is zonder enige voorwaarde. Dus als jouw kinderen zonen zijn dan kan je dat woord (filiorum) gebruiken. Anders wordt het liberorum.

Ik zou het dus vertalen met:

Amor liberorum meorum sine conditione. Conditione mag je ook schrijven als condicione, dat betekent hetzelfde.

Amor liberorum meorum betekent zowel de liefde van mijn kinderen als de liefde voor mijn kinderen, dat maakt de vertaling vanuit het latijn weer lastig. Maar dat is ons probleem niet, toch?

Als er anderen op het forum zijn die een betere vertaling weten, laat het ons weten.

Het is natuurlijk eigenlijk een stamboomforum, maar stambomen moet je ruim zien, vind ik.

Hartelijke groet

beste bas ,weer bedankt voor je reactie nog een vraag betekent deze zin ook hetzelfde 'amor mea est liberis sine ulla condicione' het zelfde hier na gaan we weer over op de stamboom hahaha gr natasja

Hoi Natasja,

Die zin betekent wel hetzelfde maar er zitten fouten in. Mea is niet goed, dat moet meorum zijn en liberis is ook niet goed, dat moet liberorum zijn. Of er zou bedoeld moeten zijn: mijn liefde voor kinderen is zonder enige voorwaarde. Maar dan is het ook niet goed, want liefde is in het latijn is een mannelijk woord (ja, ja, echt waar). Dan had er moeten staan: amor meus.

Ja, dat is goed zo. Conditionibus is wel meervoud, dus voorwaarden, dat kan natuurlijk ook. En dat laatste est mag je in het latijn wel weglaten. Maar het is ook niet verboden ;-)

@ Bas

filii = zonen, maar ook: zonen (en dochters) : kinderen

Het woord nati wordt ook gebruikt voor : kinderen

Pauwel

@ Pauwel

Ja en je hebt dan natuurlijk ook nog pueri, maar liberi lijkt me hier het meest op z'n plaats.

Je kunt dit in het Latijn kernachtig zeggen als:

Amor filiorum absolutus

Absolutus heeft twee betekenissen:

1. volmaakt, volledig honestas

2. volstrekt, onvoorwaardelijk necessitudo

Bedenk wel dat uit het Latijn vertaald dit zowel de liefde tot de kinderen als de liefde van de kinderen betekent. De ware betekenis moet uit de context blijken. Vergelijk maar amor Dei, liefde van God of liefde tot God. Het bekende boek van Spinoza "Amor Dei intellectualis" wordt vertaald als "De geestelijke liefde tot God".

Ik zou de bezittelijke voornaamwoorden weglaten, want die maken de tekst minder kernachtig en uit de context is het toch wel duidelijk. Alleen als je wil benadrukken dat het mijn is zet je er meus voor, zoals in mea culpa, mijn schuld.

Misschien is

Amor natorum absolutus

nog het meest overeenkomstig met wat je bedoelt te zeggen: de liefde tot de mij geborenen is onvoorwaardelijk.

@ Chris

Lijkt me heel goed! Kort, krachtig, to the point. Nu misschien nog omdraaien: Natorum amor absolutus / Natorum amor mihi absolutus. 

Pauwel

@Pauwel

Dat zou ik niet doen. Ik heb me laten leiden door kerklatijn, waarbij het (bezittelijk of meewerkend) voorwerp van de liefde na amor komt: Amor Dei. Hoewel Spinoza onder kenners niet geldt als een groot latinist, heb ik in navolging van hem het bijvoeglijk naamwoord achteraan gezet.

Zie ook de vulgata latina:

http://www.drbo.org/lvb/

Ecclesiasticus 25:2 

concordia fratrum et amor proximorum et vir et mulier sibi consentientes

Je kunt mihi toevoegen, amor natorum mihi absolutus. Maar de kracht en de schoonheid van het Latijn is de korte formulering, die weliswaar niet altijd eenduidig is, waardoor het vertalen uit het Latijn moeilijk is. Als je het zou laten graveren op een voorwerp of boven een deur zou laten plaatsen zou je zeker mihi weglaten. Het is dan meer een mening en/of aansporing in het algemeen. Als je het als een persoonlijke spreuk op je briefpapier zet dan zou ik mihi toevoegen.

»Het is dan meer een mening en/of aansporing in het algemeen.«

De vraag is of dat de bedoeling van Natsja is. 

Ook pietas in filios drukt, denk ik, uit wat we bedoelen.

@Pauwel

Zie mijn later toegevoegde laatste zin.

@Pauwel

Ook pietas komt in associatie met absoluta veelvuldig voor. Inderdaad zou "Pietas in filios mihi absoluta" een goede uitdrukking zijn van het gevoelen. Het voordeel boven "amor filiorum" is dat de dubbelzinnigheid van "liefde van" en "liefde tot" hier niet aanwezig is.

@Chris,

Amor filiorum absolutus

Dat is een mooie Chris, lekker kort. Ik zag dat Montijn ook asolutus geeft voor onvoorwaardelijk.

Hartelijke groet

@Natasja

Over smaak valt niet te twisten. Jouw vertaling 'amor meus liberorum meorum sine condicione est' is Latijn. Het lijkt alleen sterk op de volgende vertaling van fiets in het Engels: human-powered, pedal-driven, single-track vehicle, having two wheels attached to a frame, one behind the other.

Met dank aan Wikipedia.

Mvg,