Bedankt Chris,

De cijfers in de marge kan ik toch zien als tijdstip, waarop de koop/verkoop heeft plaatsgevonden, denk je niet ? Dan heeft Frans van der Berch het huis op 3 juli 1586 gekocht en de erfgenamen van zijn vrouw hebben het op op 24 maart 1608 verkocht.

Frans is dus w.s. als eerste overleden, en Grietje in ieder geval voor 24 maart 1608. Ik had eerder vandaag een overlijden van Frans Isaacszn gevonden op 6-11-1617 te Leiden DTB St.Pancraeskerk, overleden op de Volmolengracht. (via het zoekprogramma van het RAL) Dat klopt dus niet.

Kan er i.p.v. Voerdsgracht niet bedoeld worden Vol.dsgracht, afkorting van Voldersgracht ?

Vreemd dat Frans van der Berch ook van der Booijs wordt genoemd.

Schreef je nou de Romeinse getallen niet als CCXXXIII (233) ? Blijkbaar deed men het toch (ook ?) anders.

Helaas biedt deze akte geen opening naar ouders van Frans en Grietje.

M.v.g.

Apollonia,

Je moet je tot Ludeman richten. Die heeft het getranscribeerd.

Groet, Chris

Apollonia

Frans Isaacsz kocht het huis in 1596 van Nicolaes van Mathenesse, en het werd in 1608 door de erfgenamen van zijn vrouw verkocht. Ik had dat overigens al verwerkt in het gezinsoverzicht dat ik je een paar weken geleden stuurde.

Het andere huis kocht hij van Matthijs van Crenenburch, zijn zwager.

Volresgracht klopt ,dat is de tegenwoordige Langebrug, achter de Breestraat.

groeten, Frans

ah, ja, inderdaad Volresgraft.

Bij de Romeinse cijfers komt het vaker voor dat het zo geschreven wordt zoals het gesproken wordt dus bijvoorbeeld: VII  C VIIII (zeven-honderd-negen).

Bedankt Ludeman.

Ik zie nu dat ik iets over het hoofd heb gezien. Het huis is in twee delen gekocht. Het eerste in het poortje op 3 juli 1576 voor, als ik het goed begrijp 800 gulden, op een ingewikkelde manier gefinancierd kan je wel zeggen. Daar gingen Frans en Grietje dan zelf wonen denk ik;

en dan het andere deel voor 233 gulden jegens ? dit betekent toch "voor" of  "te gebruiken door" Mathijs van

Crenenburch. En wie is dat dan ? Niet de pa van Grietje, dat was immers Harman.

Echt belangrijk lijkt het ook niet.

Het gehele huis werd op dezelfde dag verkocht.

Ik denk dat 800 gulden best veel geld was, het werd verkocht aan een professor in de Philosphie.

Groeten,

Ik denk dat jegens in dit geval '(ten opzichte) van' betekent.

Frans Isaaksz vd Berg kocht het van ('jegens') Mathijs van Cronenburg.

Frans, Ludeman en Chris,

Bedankt voor de extra uitleg.

Apollonia, en Ton als die nog meeleest:

Als je alle kinderen in een gezin bijhoudt, nog wat aanvulling op het gezinsblad van Isaack Goossens van den Berch.

Tijdens de Troebelen, 1573/74 waren ze zoals zoveel Noordwijkers naar Leiden gevlucht. In 1573 woonde Ysaack Goessenz dus in het huis van Trijntgen de bakster, en in 1574 (Volkstelling) aan de Hogewoerd met 7 personen. Hijzelf, zijn vrouw, Cornelis, Frans en dus waarschijnlijk nog enkele kinderen.

Dat waren dan in elk geval Jan (geb. ca. 1563) en Dingnom. Jan was heemraadsbode van Rijnland en was getr met Ermgaert Gerrit Bollendr. (otr. 23-01-1588 Leiden). Hij is voor 04-06-1601 gestorven met achterlating van een dochter Catrijn.

Dingnom otr. 22-04-1588 te Leiden met Jacob Dircksz van Overkerck. Zij overleed vóór 19-03-1603, want toen hertrouwde Jacob. Getuige voor zijn bruid (Annetgen Willemsdr) was Grietgen Harmansdr, dat zal nog wel de vrouw van Frans Isaacksz geweest zijn.

groeten, Frans

Bedankt voor de aanvulling Frans. Het waren wel roerige tijden waarin dit alles speelt.

Morgen ga ik me er eens in verdiepen.

Groeten,