stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoLeeshulp, transcriptie, vertaling, betekenis » 8 denieren in 1469, 8 stuivers in 1496. Hoe verhoudt zich dat tot elkaar?



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Beste groepsleden

In een (grafelijk) erfhuurboek uit 1469 van Noordwijkerhout staat een inschrijving die zo luidt:
Willem Lourisz. by der kerck van een huys ende werff omtrent ½ hont 8 denier facit 12 denier

Dat is volgens de bewerking door Ronald van de Spiegel in Ons Voorgeslacht in mei 2010. Ik heb geen reden daaraan te twijfelen, alles staat in ponden, schellingen en denieren. De denieren zijn afgekort tot zo'n d met een slinger eraan. 

Nu komt er in een charter uit 1496 een huis bij de kerk voor waarop 8 stuivers aan grafelijke erfhuur staan. Zo vermeld in de transcriptie ervan in de regesten van de Abdij van Leeuwenhorst door J. Bruggeman. Het origineel heb ik geen scan van, wel van een retro-acte en daarin lees ik ook acht stuvers.
In 1507 wordt er nog een rente op het huis gevestigd, maar dan ook op nog 1 en 4 morgen land en de grafelijke erfhuur wordt dan vermeld als vijthien stuvers omtrent een halve stuver min of te meer . Is dus bijna twee maal zoveel als die 8 stuivers maar niet te vergelijken omdat er kennelijk een andere grafelijke rente meespeelt.

Wat voor mij belangrijk is: gaat het om hetzelfde huis. Er wordt in 1469 maar één huis bij de kerk genoemd met een rente erop dus zou het eigenlijk wel moeten. Maar waarom dan in 1496 8 stuivers? Valt dat te rijmen?

Ik heb een andere discussie ook gelezen: https://www.stamboomforum.nl/subfora/236/2/88975/0 maar dat is nogal ingewikkeld en een antwoord op mijn porbleem haal ik er niet uit. 

groeten, Frans


 

Frans Angevaare - 4 jan 2026 - 20:45

Profielafbeelding

hier uitleg over ponden, denieren en schellingen

link aangepast

Hans Blondeel Timmerman - 4 jan 2026 - 21:28 (laatst bijgewerkt 4 jan 2026 — 21:52 door auteur)

Profielafbeelding

@ Hans,

Jouw link voert volgens mij weer naar deze vraag. Verkeerde koppeling?

mvg-Ben

Ben Wegman - 4 jan 2026 - 21:48

Profielafbeelding

Ben, dank je. Link gewijzigd

Hans Blondeel Timmerman - 4 jan 2026 - 21:53

Profielafbeelding

Top.

mvg-Ben

Ben Wegman - 4 jan 2026 - 21:55


Profielafbeelding

Dank je Hans. Wat hier instaat is in een uitgebreidere vorm zo ongeveer hetzelfde als wat in het forum-onderwerp stond waarnaar ik al een link plaatste,
Het begint met 1 pond = 20 schelling en 1 schelling = 12 denieren. Dat weet ik. En dan gaat het naar de veranderingen in 1521 en 1526, met o.a. 20 stuiver in een gulden. Weet ik ook. Maar mijn vraag ging over een situatie van vóór 1500 en specifiek over de verhouding tussen een rente van 8 denieren en die van 8 stuivers.

groeten, Frans

Frans Angevaare - 4 jan 2026 - 22:29







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu