Beste kenners van oud schrift en mede-genealogen

Een van mijn verst bekende voorouders -Abraham Jan?- huwt 19-10-1675 te Amsterdam ene Madaltijn Namijck. Zij heeft (als enige) een fantastische handtekening.

Haar vader Abraham Namick was bij zijn leven glazemaker en poorter van Amsterdam. Zijn leven was echter geindigd voor 1675 want haar oom Bartholomeus Namings moest getuigen.

Mijn vragen:

Zijn er gegevens terug te vinden over Abraham Namick

Hoe komt Madaltijn aan zo'n fantastisch handschrift.

Al vast mijn dank

Huub  Oudmaijer

Zomaar een gok, als beginhypothese:

Glazen werden in de zeventiende eeuw vaak zeer kunstig gegraveerd, ook met letters.

Die graveerkunst was vaak werk van vrouwen. Die moesten zich daarvoor in de kalligrafie bedreven hebben gemaakt.

Mogelijk heeft Madaltijn Namijck als dochter de glazen die haar vader maakte door ze te graveren in waarde vermeerderd.

Glazenmakers waren meestal lid van het Schilders- of Sint-Lucasgilde.

Het archief bevindt zich in het Stadsarchief Amsterdam:

https://stadsarchief.amsterdam.nl/archieven/archiefbank/inventaris/366.nl.html

Genoemd gilde staat op deze pagina onder nr. 39.

Ik denk alleen dat gegevens over de leden pas vanaf 1750 bewaard zijn.

Leonardo,

Wat leuk, nooit aan gedacht. Niet dat het mij al wat over Abraham vertelt maar wel over zijn dochter.

Ik had altijd begrepen dat glazenmaker het "grote" werk was: ramen in kerken enzo ?

Al vast enorm bedankt voor de inspirerende gedachte.

Huub Oudmaijer

Heb je eraan gedacht om te zoeken in de Amsterdamse doopregisters, die online staan ?

Het echtpaar Magdaleentje Abrahams Namick en Abra(ha)m Jansz. Outmaeijer, Houtmayer of Houetmaeijer komt een aantal keren voor.

Ook Bartholomeus Namick en zijn echtgenote (in een grote variatie van spellingen) komen veelvuldig voor.

Je moet alleen "fuzzy" zoeken, want behalve de spellingen die jij al noemde, zijn er ook heel wat andere, bijvoorbeel Nannings.

De vader van Magdaleentje (Abraham dus) ben ik echter nog niet met zekerheid tegengekomen, en ook Magdaleentjes doop dus niet.

Beste Leonardo,

Natuurlijk vreselijk bedankt voor de moeite die je hier in moet hebben gestopt, maar ja: het nazoeken van de on-line doopregisters (en zelfs de originele kaartjes in Amsterdam) had ik natuurlijk ook al gedaan. Met in zoverre hetzelfde resultaat dat ik de geboorte van Magdaleentje (/maddaltijntje/magdalena etc) en de gegevens van haar pa niet kon vinden en wel een heel stel kinderen van Magdalena.

Ik heb ook al in de poortersboeken gekeken, waar Abraham Janss "van den Briel" (daar is hij geboren), fulpwerker, op 9 sept 1678 intekent. Dit schrift was goed te lezen, doch helaas kon ik Abraham Namick en dochter niet vinden.

Beste Huub.

Dit vond ik vandaag op internet. Ik weet niet of dit de Abraham Namick is die je zoekt. Ik heb dit niet gecontroleerd. Maar deze Abraham heeft een vader die Bartolomeus heet is o.a glazenmaker en leeft in dezelfde tijd en gaat kennelijk naar Amsterdam. Bij zijn kinderen zie ik geen Madeleentje maar tussen 1653 en 1660 zie ik hier geen kinderen geboren worden.

Deze pagina vind je op http://www.ruitersporen.nl?blokzijl/familypage.php?899

Misschien zit hier een verbinding

Lida Soeting

Ha die Lida,

Dat is lang geleden !

Heel erg bedankt voor je reaktie, het zou zomaar goed kunnen zijn. Echter: geen Madaltijn en geen oom van Madaltijn die Bartholomeus heet (hoewel met een pa die Bartholt heet  de kans op een zoon Bartholomeus inderdaad groot is !)

Helaas zijn dit de enige twee "Namicks" in de uitgebreide lijst namen van de Ruitersite (prima site overigens).

We zoeken door.

Goh, dit is een heel leuke vondst.

De kans dat dit de goede persoon is, lijkt me erg groot.

Abraham Naminck moet een boeinde persoon zijn geweest: behalve glazenmaker en schilder ook nog filosoof !

Beste Huub

De gekopieerde pagina is een beetje verhaspelt, maar ik zie dat je hem waarschijnlijk al via de link gevonden hebt. Ik ga in iedergeval proberen of ik via de website van Noord Overijssel meer te weten kan komen.

Lida

Beste Huub en Leonardo

Ik denk dat ik goed nieuws heb. Ik heb in de dopen van de gereformeerde kerk in Blokzijl de geboorte van Magdaleentje gevonden. Zij is geboren 9-3-1656 Als dochter van Abraham Bartelsz en Jantje Hermans (het patroniem van haar vader). Nog een andere dochter  11-7-1658 Geesje dochter van Abraham Bartelsz en Jantje Alberts.(haar eigen patroniem). De andere geboortes en het huwelijk klopt allemaal. Je kunt het zelf nakijken met deze link:  

http://www.den-braber.nl/vpnd/bronnen/ov/blokzijl/blokzijl_index_geref-dopen-1644-1674.pdf

Via dezelfde link kun je doortoetsen naar de huwelijken. Ook dat klopt. Je kunt ook de kopieen van de geboorteaktes en huwelijksaktes op de computer zien. Moeilijk lezen. Bij 3 geboortes staan de beroepen van de vader.

Ik neem aan dat je in de aktes, tot Amsterdam en tot Blokzijl moet lezen als van, uit Amsterdam c.q.Blokzijl.

Ga nog verder met zoeken naar zijn broers, maar ik wilde dit meteen even melden.

Lida Soeting

Lida,

Geweldig, en monnikenwerk: Chapeau ! Dus toch weer terug naar Amsterdam waar Bartholt Naminck (en misschien ook zijn broer) geboren zou zijn ("nagelaten zone tot Amsterdam ?) Bij vroegere en nu een herhaalde eerste check kwam daar niets uit.

Beste Huub,

Ik weet niet of je al meer weet van de familie Namick in Amsterdam, maar hoogstwaarschijnlijk hebben ze een tijd lang een min of meer vooraanstaande positie bekleedt. Een Sara Namick trouwt met Pieter van Dooreslaar (kinderen in 1750 en 1751). Het echtpaar treedt op als getuige (1747) bij de doop van een kind van Jacobus Vieroot en Anna Rebecca van Dooreslaar.

De familie van Dooreslaar kent enkele bekende predikanten, Jacobus Vieroot was een telg uit een geslacht met o.a. predikanten, een drukker en een kassier van de VOC aan de Kaapkolonie.

Wilco

Beste Wilco,

Wat een leuke reaktie, neen dat wist ik niet. Helaas zal "mijn" Madaltijntje daar waarschijnlijk weinig plezier van gehad hebben: zij was dan al een halve eeuw dood

.

Beste Huub

Ik ben nog verder opzoek gegaan naar andere familieleden van Abraham.

Tot Amsterdam wil nog niet zeggen dat hij daar geboren is, dat kan wel, maar het kan ook zijn dat hij daar woonde toen hij trouwde.

Dit is het resultaat. Of het echt broers en zussen zijn weet ik niet.

Misschien kan jij er nog meer mee.

Ik neem aan dat je de kinderen van broer Bartholomeus uit Amsterdam al hebt.

Uit Transcripties Blokzijl

Geboorten

15 -10-1648 Claes Bartholtsz & Riemtjen Lamberts                              een dochter Maritje

27 05 1649   Mewis Bartheltsz & Femme Andries                  een sone Andries

13 -2-1653   Meeuwis Bartheltsz & Femme Andries                              een dochter Aeltjen

15 2-1654    Jan Bartholsz & sijn wijff Belije                         een soone Wijcher en een dochter Jantjen

25 -2-1655   Meeuwis Bartheltsz & Femme Andries                              een soone Barthelt

3 -9-1655    Claes Bartheltsz & Riemtjen Lamberts                                een soone Dirck

16-7-1665   Wijcher Bartheltsz en Grietjen                                            een soone Bartholt

Abraham zou naast zijn broer Bartholomeus nog de volgende broers en zuster kunnen hebben.

Claes, Meeuwis, Jan, Wijcher, Aeltijen.

Ik zie echter bij zijn kinderen en de kinderen van zijn broer niet alle namen terugkomen.

Hun kinderen zijn  alle wel in dezelfde periode geboren als de kinderen van Abraham.

huwelijken

Den 19 Decemb.

copul. de 5. January 1647 [sic!] Meuwes Bartholts nagelaten zone van Bartholt Jansz

Femmetjen Andries nagelaten d. van Andries Timens

Den 7. Febr. 1658

copulati den 21? febr. 1658 Tijs Eijssen sone van Eijssen Corneliss, ende

Aeltijen Bartels, beyde van Blockziel

Den 19 Februarij 1654 [niet doorgehaald]

Tertia vice proclamati Herman Thomas wed. van Hille Simens &

copulati den 15 marttij Jantjen Jacobs wed. Bartholt Jans

Nog 2 kinderen van Albert Hermans

Den 25 Januarij 1652

copulati die 8 Februar Gerrit Hendriks Heldringh nagelaten soone van Hendrick Heldringh &

Geesjen Alberts dochter van Albert Hermans beijde tot Blocqzijl

Den 4 Februarij 1655

copulati den 19. Febr. Wouter Gerrits nagelaten zone van Gerrit Wouters et

Aeltjen Alberts nagelaten dochter van Albert Hermans beyde tot Blocqzijl

Aanname lidmaten

1654 op den 24. dec.

. Jan Bartels

Den19 decemb. ao 1651

Meuwes Bartelts

den 30 sept 1649

Femmetjen Andries huijsvr. van Meeuwes Bartels

Uit Ruitersporen

Naminck, Abraham Bartholtsz    geboren voor 1627
Naminck, Bartholt    geboren voor 1607

Bartholtsz, Claes    geboren voor 1628

Bartheltsz, Mewis    geboren voor 1627
Bartheltsz, Wijcher    geboren voor 1645
Bartholsz, Jan    geboren voor 1634

Bartholt Jansz    geboren voor 1607

Albert Hermans    geboren voor 1608

Is de naam voluit misschien Bartholt Jansz Naminck ?

De eerste zoon van Abraham heet nl. Jan.

Dan zou de vrouw van Bartholt Naminck , Jantje Jacobs zijn.

Hopelijk heb je hier wat aan

Lida Soeting

Veel informatie, maar zonder getuigen lastig bewijzen zo in de patroniemen.

De pa van Madaltijn zou echt in Amsterdam geweest moeten zijn: bij het intekenen van "Abraham Janss "van den Briel"" in de poorterboeken wordt Abram Namick -de glazenmaker- ook als (overleden) poorter genoemd.

Wel in Amsterdam het huwelijk van Bartholomeus (oom Madaltijn) gevonden

Nanningh Bartholomeus (38 jr, schoenmaker, ouders dood) huwt 6-7-1668 te Amsterdam met Martijntje Emlekamp (26 jr)

En ook het huwelijk van de broer van Madaltijn

Albert Abramsz Namingh 25 jr wonende Kattenburg, ouders dood, geass. Bartholomeus Nanning (oom) huwt Femmetje Harmens (27 jr uit de Ham, ouders dood) te Adam 6-8-1678,

en de geboorte van twee van hun kinderen: 23-5-1679 en 22-12-1680 Albert Abramsz.

Van de mogelijke broers/zussen van Abram Bartholtz Namick of overige broers/zussen van Madaltijn in Amsterdam geen duidelijk spoor.

Beste Huub.

Het was maar een poging om meer te vinden. Misschien dat jij nog wat had om het aan te koppelen.

Zo kun je er inderdaad niets mee. Als je eenmaal in de patroniemen komt wordt het erg moeilijk zoeken.

De vrouw van Albert had ik nog niet, wel de vrouw van Bartholomeus. Haar naam wordt op 8 verschillende manieren geschreven. Die hebben 11 kinderen allemaal gedoopt in Amsterdam, maar die zul je wel al hebben.

Lida

goede morgen allemaal die dit lezen.

wie is er zo vriendelijk om mij de link te geven tussen abraham berholtsz naminck en iemand met de achternaam oorbeeck,

zou zeer dankbaar zijn want ik weet het gewoon niet.

                                                   alvasdt heel veel dank, marian oorbeek

Beste Marian

In mijn stamboom komt zowel Namick als Oorbeeck voor. Zij staan beiden echter aan het uiteinde van een tak. De ene tak komt van mijn vaders moeders oma,s kant en de andere van mijn moeders, moeders opa's kant. Ik heb met geneanet een grafiekje gemaakt. Er is wel verbinding  2X  tussen de 2 takken maar niet tussen de naam Oorbeeck en Namick.   Er loopt een verbinding in begin 18oo via de Vries en later als ik geboren word. Ik probeer het grafiekje naar hier te kopieren. |Hierin heb ik alleen deoudste verbinding gezet. Misschien heb je hier wat aan, je hebt nl geen persoon genoemd en dat maakt het moeilijk om te weten waar je naar zoekt. Meer kun je vinden in Geneanet daar staat onze stamboom.

Naam die je zoekt intikken,daarna naar hellingman.

Lida Soeting

Het grafiekje blijkt niet mee te sturen te zijn. Alles gaat door elkaar. Dus heb ik het weer verwijdert. Misschien is het wel mogelijk om je het direct te sturen.

hallo lida,

dank voor reactie en ga proberen uit te voeren wat je schrijft. nogmaals dank voor snelle reactie en groeten van marian oorbeek