Hallo

Ik ben op zoek naar hulp van iemand die regelmatig in het archief van Rotterdam aanwezig is.

Ik zoek naar de vader en moeder van Wilhelmina Weerdesteijn, vermoedelijk geboren in de omgeving van Utrecht en verhuisd naar Rotterdam.

Zij was kennelijk ongehuwd en kreeg een kind genaamd Theodorus Petrus Weerdesteijn

===========================

Kind  Theodorus Petrus Weerdesteijn
Moeder  Wilhelmina Weerdesteijn
Plaats  Rotterdam
Geboortedatum  03-11-1850
Opmerkingen  akte nr. 2910
Bron  Rotterdam 1850 d035v

Theodorus trouwde in Rotterdam

===========================

Bruidegom  Theodorus Petrus Weerdesteijn , geb. Rotterdam 26 jaar
Moeder  Wilhelmina Weerdesteijn
Bruid  Adriana Josephina Bastiaens , geb. Nijmegen 25 jaar
Vader  Bernardus Bastiaens
Moeder  Hendrina Giele
Plaats  Rotterdam
Huwelijksdatum  09-08-1877
Opmerkingen  akte nr. 773
Bron  Rotterdam 1877 e008v

Ik zou dus graag zoveel mogelijk informatie over Wilhelmina willen hebben zodat ik deze tak van de familie mogelijk aan mijn eigen familie kan verbinden.

Bij voorbaat hartelijk dank, Chris Werensteijn

Ik kan haar overlijden ook niet vinden, niet in Rotterdam, niet via het digitale stamboom-portaal. Er trouwt een Wilhelmina Weerdesteijn in zeist. geboren soest:

Detail resultaat: (Bruid)

Hendrika Vos

Heb je al in het bevolkingsregister van Rotterdam gekeken? Tot wanneer zij er woont en waar haar zoon gebleven is tot zijn huwelijk? Het lijkt alsof hij in Rotterdam blijft, geboren en getrouwd, maar dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn.

Beste Zwenny

Ik ben nog niet in het archief van Rotterdam geweest, ik woon in IJsselstein (utr) en hoopte juist dat iemand die regelmatig in het Rotterdamse archief is, dit voor mij zou kunnen doen.

Dat zou mij namelijk 2 uur autorijden besparen en ik ben nog helemaal niet thuis in archieven dus zou me dat ook heel veel tijd besparen.

De Wilhelmina die je hebt gevonden kan het niet zijn omdat die in 1852 getrouwd is en ik daar alle gegevens al van heb in mijn stamboom, bovendien zou ze voor die tijd in 1850 even een kind van iemand anders hebben gebaard.

Die Wilhelmina is zo te zien voor 1850 naar Rotterdam gegaan, en is vermoedelijk daar ook gestorven want in Rotterdam heeft ze toch aardig wat nazaten die allemaal Weerdesteijn heten.

Mij website http://werensteijn.probie.nl/nl/index.html is even uit de lucht geweest, maar vanavond zou die er weer in de lucht moeten zijn! 

In iedergeval bedankt voor het meedenken, Chris

Die nazaten in Rotterdam zijn, voorzover ik in de vluggigheid heb gezien,

toch voornamelijk kinderen van haar zoon ?

Weet je zeker dat die in Soest geboren Wilhelmina voor haar huwelijk in 1852

niet in Rotterdam is geweest (bijvoorbeeld als dienstbode, om maar iets te noemen ?)

Maar om alle speculaties een einde te maken moet, zoals ook door Zwenny opgemerkt,

het bevolkingsregister uitsluitsel kunnen geven.

Hoewel 1850 wél een grensgeval kan zijn.

Ik ben niet helemaal zeker wanneer men met het register in Rotterdam is begonnen.

Mocht er niet zo vlug iemand in Rotterdam komen: ik heb goede ervaringen met het per mail

aanvragen van dit soort informatie. Het kost natuurlijk wel iets, maar dat valt mee.

Alles is natuurlijk mogelijk Leonardo, maar een alleenstaande moeder die in 1850 een kind krijgt zal dat waarschijnlijk bij zich houden of ter adoptie weg geven.

Als ze het bij zich had gehouden, dan had meneer Okkerman dat kind waarschijnlijk wel erkend.

Het archief zal waarschijnlijk wel de nodige info bevatten over haar geboorte als ze in Rotterdam geboren is, of over haar afkomst op het moment dat ze in Rotterdam is komen wonen, of haar overlijden of vertrek uit Rotterdam.

Ik ben niet zo goed op de hoogte hoe archieven in elkaar steken, dus welke informatie ik dan het beste op zou moeten vragen is voor mij nog niet zo duidelijk.

Ik was niet op de hoogte van de email service in Rotterdam,en als er uit deze vraag geen antwoorden komen dan is dat een zeer goede optie die ik zeker zal gebruiken, kost zeker minder dan naar Rotterdam af te reizen.

Met dank en vriendelijke groeten, Chris Werensteijn

Ik vond wel een Meintje Weerdesteijn in Rotterdam en Meintje is een afkorting van Wilhelmina.

Misschien ook een spoor om te onderzoeken?

Overledene Meintje Weerdestein , leeftijd 67 jaar Moeder Cornelia Weerdestein Echtgenoo/te Johannes Petrus Tompers   Plaats Rotterdam Datum overlijden 31-03-1903    Opmerkingen akte nr. 1771   Geboorteplaats Vreeswijk Bron Rotterdam 1903 a149v

Bruidegom Johannes Petrus Tompers , geb. Amsterdam 71 jaar   Vader Theodorus Petrus Tompers   Moeder Johanna Wagner Bruid Meintje Weerdestein , geb. Vreeswijk 66 jaar   Vader n.n. n.n.   Moeder Cornelia Weerdestein   Plaats Rotterdam Huwelijksdatum 30-03-1892   Opmerkingen akte nr. 310   Bron

Rotterdam 1892 b061v

Bij haar overlijden 11 jaar later, was ze klaarblijkelijk t.o.v. haar huwelijk maar 1 jaar ouder geworden:

Veelbelovend! Vooral door de voornaam van de vader van de bruidegom. Helaas, weer een ongehuwde moeder.

Toch naar het bevolkingsregister.

Deze vrouw moet ook rond 1830 geboren zijn, toch?

Ik denk dat Cornelia deze is:

Detail resultaat: (Bruid)

Ze zal geboren zijn ca. 1826, dus was in 1850 ongeveer 24 jaar. Kan dus heel goed qua leeftijd.

Inderdaad zal het bevolkingsregister uitkomst moeten brengen. Mogelijk staan moeder en zoon er  samen in op1 adres.

Hartelijk dank Annemarie

Wat ik daarvan heb is:

========== Toegang:481 inventaris:161 Het Utrechts Archief ==========
Geboorteakte 35 gemeente Vreeswijk
Aangiftedatum: 03-10-1825
Kind Meintje Weerdestein Geslacht: Vrouwelijk Geboortedatum: 30-09-1825 Geboorteplaats: Vreeswijk
Vader N.N.
Moeder Cornelia Weerdestein

Zou inderdaad de Wilhelmina kunnen zijn was ze ongeveer 25 jaar toe ze in haar uppie haar eerste kind kreeg en is getrouwd op late leeftijd van 66 jaar wat klopt met de geboorte datum.

================ Archief Rotterdam =================
Bruidegom  Johannes Petrus Tompers , geb. Amsterdam 71 jaar rond 1821
Vader  Theodorus Petrus Tompers
Moeder  Johanna Wagner
Bruid  Meintje Weerdestein , geb. Vreeswijk 66 jaar rond 1826
Vader  n.n. n.n.
Moeder  Cornelia Weerdestein
Plaats  Rotterdam
Huwelijksdatum  30-03-1892
Opmerkingen  akte nr. 310
Bron  Rotterdam 1892 b061v

Alleen leeftijd bij overlijden klopt niet want dit zou 77 jaar moeten zijn, en dat kan wel een verschrijving zijn van 10 jaar.

============================

Deceased Meintje Weerdestein
Died 31-03-1903 at Rotterdam
Age 67 jaar
geboren Vreeswijk
Spouse Johannes Petrus Tompers
Mother Cornelia Weerdestein
Remarks akte nr. 1771
Source Registry Office - Death, Rotterdam, 1903, number a149v

Al met al denk ik dat dit verhaal klopt, moet ik alleen nog ergens de ouders van Cornelia zien op te sporen.

Heel veel dank, Chris Werensteijn

Hoi Chris,

Zou dit de door jou gezochtte persoon kunnen zijn?

Detail resultaat: (Kind)

Bron Burgerlijke stand - Geboorte

Archieflocatie Het Utrechts Archief

Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 86
Gemeente: Soest
Soort akte: Geboorteakte
Aktenummer: 40
Aangiftedatum: 23-06-1824

Kind Wilhelmina Weerdesteijn
Geslacht: V
Geboortedatum: 23-06-1824
Geboorteplaats: Soest

Vader Cornelis Weerdesteijn

Moeder Hendrika Vos

Nadere informatie beroep vader: daghuurder, 40j vr 32j

Geboortedatum vind ik kloppen (leeftijd bij geboorte kind 26 jaar), Geboorteplaats komt ook goed overeen.

Als je de kinderen vaan haar zoon weet dan kun je misschien de namen van de grootouders herleiden

Vriendelijke groet,

Carla B

En dit misschien een kind van haar??

Detail resultaat: (Moeder)

Bron Burgerlijke stand - Geboorte Archieflocatie Het Utrechts Archief Algemeen Toegangnr: 481
Inventarisnr: 775
Gemeente: Zeist
Soort akte: Geboorteakte
Aktenummer: 15
Aangiftedatum: 17-02-1853 Kind Jan Okkerman
Geslacht: M
Geboortedatum: 16-02-1853
Geboorteplaats: Zeist Vader Joannes Okkerman Moeder Wilhelmina Weerdesteijn

Vriendelijke groet,

Carla B

En dan zou dit weleens haar overlijden kunnen zijn?

Detail resultaat: (Overledene)

Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Het Utrechts Archief Algemeen Toegangnr: 463
Inventarisnr: 73
Gemeente: Zeist
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 61
Aangiftedatum: 12-04-1907 Overledene Wilhelmina Weerdesteijn
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 11-04-1907
Leeftijd: 78
Overlijdensplaats: Zeist Vader Cornelis Weerdesteijn Moeder Hendrika Vos Partner Johannes Okkerman
Relatie: weduwe van

Vriendelijke groet

Carla B

Als voorgaande informatie juist is Zwenny, en daar lijkt het veel op dan was Cornelia ook een ongehuwde moeder (of de naam van de vader heeft men niet of slecht opgeschreven) die rond 1800 geboren moet zijn mogelijk in de buurt van Vreeswijk.

========== Toegang:481 inventaris:161 Het Utrechts Archief ==========
Geboorteakte 35 gemeente Vreeswijk
Aangiftedatum: 03-10-1825
Kind Meintje Weerdestein Geslacht: Vrouwelijk Geboortedatum: 30-09-1825 Geboorteplaats: Vreeswijk
Vader N.N.
Moeder Cornelia Weerdestein

De Cornelia die in 1828 met Bastiaan van Elteren getrouwd is, lijkt me helaas onwaarschijnlijk want dat zou betekenen dat vader toch zeker wel bekend had moeten.

Een ongehuwde moeder van 39 jaar die 3 jaar later trouwt en haar kind dan niet door haar man erkend zou worden is ook vreemd.

========== Toegang:481 inventaris:320 Het Utrechts Archief ==========
Huwelijksakte 1 gemeente Vreeswijk
Datum: 03-02-1828
Bruidegom Bastiaan van Elteren Leeftijd: 39 Geboorteplaats: Jutphaas
Bruid Cornelia Weerdestein Leeftijd: 42 Geboorteplaats: IJsselstein
Vader bruidegom Bastiaan van Elteren
Moeder bruidegom Aaltje van Aken
Vader bruid Thomas Weerdestein
Moeder bruid Mechtel Dongelmans

Uitgaande van het feit dat Meintje Weerdesteijn de juiste persoon is, dan zou ik in Vreeswijk meer informatie moeten zien te vinden over haar moeder Cornelia.

Alleen zal dat wat moeilijker zijn denk ik, omdat die gegevens van voor 1811 zijn en je afhankelijk bent van DTB's.

Dank en groetjes, Chris Werensteijn

Ik  vraag me af of dat klopt Carla!

Dan zou meneer Okkerman het voorkind van Wilhelmina toch wel erkend hebben?

De soester lijkt me inderdaad niet de juiste. Inderdaad had ik de mogelijke ouders van Cornelia al genoemd.

Ik denk dat je te gemakkelijk veronderstelt dat een kind voor het huwelijk geboren altijd bij huwelijk erkend is. Ik denk dat de Cornelia die later trouwde heel goede kans maakt op het moederschap van jou w willemientje.

Maar goed, uitsluitsel zou ik nog wel willen hebben, als het om mijn voorouders ging.

Hallo,

Waarom zou hr. Okkerman dat kind erkennen??

Is toch niet perse nodig.

Misschien was het niet van hem?

Vaker gebeurde het dat een kind niet erkent werd. Dan bleef het kind gewoon de geboortenaam houden.

Ik heb ze ook in mijn stamboom zitten, waarbij zelfs de vader bekend was.

Die kinderen zijn ook niet op zijn naam komen te staan.

Ook ben ik kinderen tegen gekomen waarvan de vader tijdens hun geboorte al "verdwenen" was (gevangenis, veenhuizen, ommerschans etc) en die de naam van die "vader" kregen.

Dus wat ik zeggen wil is:

Echten wil niet zeggen dat het zijn kind is, en niet echten wil niet zeggen dat het niet zijn kind is.

Vriendelijke groet,

Carla B

Alles is mogelijk Zwenny, de gegevens uit het archief in Rotterdam zullen dan uitsluitsel moeten geven.

Dank en groetjes Chris Werensteijn

Ik denk niet dat het degene die met Okkerman getrouwd is was die in 1850 in r'dam een zoon kreeg. Zij wordt geboren in Soest, trouwt in Zeist en overlijdt daar.

De Mientje/Meintje krijgt een kind in R'dam, kind trouwt in R'dam en zij overlijdt ik R'dam. Lijkt me gewoon een andere. En dan degene die uit Vreeswijk komt zou goed kunnen, want die overlijdt namelijk nog nergens.

Beste Leonardo

Ik denk dat de veronderstelling van Annemarie klopt en dat die Mientje Weerdesteijn dezelfde persoon is.

Ik heb gezocht in de adresboeken van Rotterdam, maar daar komt Mientje of Wilhelmina helemaal niet in voor.

Wel heb ik haar zoon gevonden die kleermaker was en haar latere man J.P. Tompers.

Haar zoon was kleermaker en komt van 1878 tot 1900 voor in de adresboeken als kleermaker.

Haar man J.P. Tompers komt van 1863 tot 1900 voor op diverse adressen als kleermaker en als brugwachter.

Details onderaan dit verhaal!

Je gaf aan dat ik mogelijk een document kon opvragen per email om achter de informatie te komen wie nou de echte moeder van Mientje/Wilhelmina was, kan je me aangeven welk document ik zou moeten opvragen?

Ik neem aan dat de moeder van Wilhelmina niet in de geboorte akte van haar zoon theodorus staat!

Ik neem aan dat Wilhelmina ooit naar Rotterdam is gekomen om daar voor iemand te werken en daar in huis heeft gewoond, er zal neem ik aan een document zijn dat verteld wanneer zij in Rotterdam is komen wonen en waar ze geboren was en wie haar moeder was, maar waar vind ik dat bij de documenten die per email zijn op te vragen?

Al vast bedankt, Chris Werensteijn

========== Toegang:481 inventaris:161 Het Utrechts Archief ==========
Geboorteakte 35 gemeente Vreeswijk
Aangiftedatum: 03-10-1825
Kind Meintje Weerdestein Geslacht: Vrouwelijk Geboortedatum: 30-09-1825 Geboorteplaats: Vreeswijk
Vader N.N.
Moeder Cornelia Weerdestein
================ Archief Rotterdam =================
Kind  Theodorus Petrus Weerdesteijn
Moeder  Wilhelmina Weerdesteijn
Plaats  Rotterdam
Geboortedatum  03-11-1850
Opmerkingen  akte nr. 2910
Bron  Rotterdam 1850 d035v
--------
Theodorus Petrus Was Kleermaker van beroep.
Woonde volgens adresboeken in
1878-1880 in de Goudschestraat 15 te Rotterdam
1882 Warmoeziersstraat 56
1884-1886 Goudscheweg 82
1887 1889 1894 1895 1898 Groenelaan 16
1900 Alkemadeplein 12
================ Archief Rotterdam =================
Bruidegom  Johannes Petrus Tompers , geb. Amsterdam 71 jaar rond 1821
Vader  Theodorus Petrus Tompers
Moeder  Johanna Wagner
Bruid  Meintje Weerdestein , geb. Vreeswijk 66 jaar rond 1826
Vader  n.n. n.n.
Moeder  Cornelia Weerdestein
Plaats  Rotterdam
Huwelijksdatum  30-03-1892
Opmerkingen  akte nr. 310
Bron  Rotterdam 1892 b061v
---
Volgens adresboek Gemeente Rotterdam woonde Johannes Petrus Tompers
1863/1870 J. Tompers Zonnesteeg 5-698 beroep kleermaker
1875  1877 J.P. Tompers Krattesteeg 2 beroep brugwachter
1878            J.P. Tompers Coolvest 83 beroep brugwachter
1880
woont in 1892 ene P. J. Tompers op de gedempte Botersloot 145 en is brugwachter van beroep.
in 1896 vermeld als parteculier.
1897 en 1898 vermeld J. P. Tompers als kleermaker.
1900 vermeld als brugwachter gedempte Botersloot 145

Beste Zwenny

Ben nog eens goed al mijn gegevens gaan doorspitten en jouw vermoeden zou best eens waar kunnen zijn.

Cornelia zou dan een kind zijn geweest van Thomas Weerdestein en Megteld Dongelmans.

Zij heeft twee kinderen gehad Johanna en Wilhelmina/Mijntje.

Johanna is na een jaar overleden, Mijntje is dan mogelijk naar Rotterdam verhuisd.

Mogelijk is ze in 1828 met Bastiaan van Elteren getrouwd, maar heeft die haar kind niet erkend.

De naam Petrus (zoals Wilhelmina haar zoon genoemd heeft) komt in Cornelia's familie voor.

Ik moet toch naar het archief in Utrecht en kan dit verhaal daar dan wel eens kontroleren, ergens zal iets bekend moeten zijn over het moment dat Wilhelmina uit Vreeswijk vertrokken is of mogelijk is er een bijlage bij het huwelijk van Cornelia.

Bedankt voor de inputs, alhoewel ik er in eerste instantie niets in zag blijkt dit nu toch een mogelijkheid.

Groetjes Chris Werensteijn

Thomas (van) WEERDESTEIJN (WERDENSTEIJN), ged. Montfoort (UT) 18-10-1741,
tr. (1) circa 1764 Cornelia van LEEUWEN,
tr. IJsselstein (UT) 14-04-1782 (rk) Machteld (Mechtel, Megteld) DONGELMANS,
overl. IJsselstein (UT) 11-03-1823,
Uit het eerste huwelijk:
1. Petrus WEIRDERSTEIJN, ged. Oudewater (UT) 03-09-1765
Uit het tweede huwelijk:
2. Petronella WEERDESTEIN, ged. IJsselstein (UT) 17-12-1782.
3. Peter (Pieter) WEERDESTEIN, ged. IJsselstein (UT) 05-08-1784,

4. Cornelia WEERDESTEIN, ged. IJsselstein (UT) 31-10-1786
========== Toegang:481 inventaris:160 Het Utrechts Archief ==========
Geboorteakte 25 gemeente Vreeswijk
Aangiftedatum: 25-09-1822
Kind Johanna Weerdestein Geslacht: Vrouwelijk Geboortedatum: 23-09-1822 Geboorteplaats: Vreeswijk
Vader N.N.
Moeder Cornelia Weerdestein
========== Toegang:481 inventaris:487 Het Utrechts Archief ==========
Overlijdensakte 21 gemeente Vreeswijk
Aangiftedatum: 12-10-1823
Overledene Johanna Weerdestein Geslacht: Vrouwelijk Overlijdensdatum: 11-10-1823 Leeftijd: 1 Overlijdensplaats: Vreeswijk
Vader N.N.
Moeder Cornelia Weerdestein
Partner
Nadere informatie geb: 23-09-1822
========== Toegang:481 inventaris:161 Het Utrechts Archief ==========
Geboorteakte 35 gemeente Vreeswijk
Aangiftedatum: 03-10-1825
Kind Meintje Weerdestein Geslacht: Vrouwelijk Geboortedatum: 30-09-1825 Geboorteplaats: Vreeswijk
Vader N.N.
Moeder Cornelia Weerdestein
========== Toegang:481 inventaris:320 Het Utrechts Archief ==========
Huwelijksakte 1 gemeente Vreeswijk
Datum: 03-02-1828
Bruidegom Bastiaan van Elteren Leeftijd: 39 Geboorteplaats: Jutphaas
Bruid Cornelia Weerdestein Leeftijd: 42 Geboorteplaats: IJsselstein
Vader bruidegom Bastiaan van Elteren
Moeder bruidegom Aaltje van Aken
Vader bruid Thomas Weerdestein
Moeder bruid Mechtel Dongelmans