HELENA DE P(E)IJPER, Etten-Leur 26-9-1775 / Hoeven 13-6-1856, dochter van Adrianus Cornelius de P(e)ijper en Adriana van Steen/Steenmans

-         Johanna, Hoeven 11-2-1799 / Hoeven 9-6-1800

-         Cornelia, Hoeven 15-4-1804 / Rucphen 24-7-1862 (ill.)

X Hoeven 29-8-1824

                               Wouter Konings, Rucphen 7-1-1800 / Rucphen 14-2-1854, zoon van

                               Johannes  Konings (?.. / ?.. vóór 1853, zoon van ??) en Joanna

                               Roks/Rox  (Rucphen 25-12-1778 / Rucphen 5-4-1853, dochter van Jan

                               Roks en Cornelia  Timmermans) (huwelijk  Rucphen 14-3-1800)

-         Adriana, Hoeven 15-1-1810 / Etten-Leur 11-2-1826 (ill.)

-         Johanna, Hoeven 14-2-1815 / Hoeven 10-5-18-11-1838 (ill.) (IV.b)

            X Hoeven 13-4-1825

Jan van Aert, Hoeven 10-2-1769 / Hoeven 25-5-1831, zoon van Jan  Andrisse van Aert (??, zoon van Henricus van Aert en Adriana Schrouwen) en Cornelia Jansse van Bee(c)k (Etten-Leur 9-10-1737 /??, dochter van Jan van Bee(c)k en Antonia Meesters) (huwelijk Hoeven 4-5-1766)

Helena de Peijper trouwt, na een op het oog nogal losbandig leven met vier buitenechtelijke kinderen, uiteindelijk in 1825 met Jan van Aert, zoon van Jan Andrisse van Aert en zijn vrouw Cornelia Jansse van Beeck. In de huwelijksakte worden naast de ouders ook de grootouders genoemd. De vader van haar man, Jan Andrisse van Aert, zou volgens die akte de zoon zijn van Henricus (waar je Andries zou verwachten) van Aert en Adriana Schrouwen. Dit echtpaar kan ik echter nergens vinden, en derhalve ook niet de doop van hun zoon Jan Andrisse rond 1745 (?)

De oudste zoon van Jan en Cornelia, geboren Hoeven 1767, heet overigens Andreas en niet Henricus. Ik vermoed dan ook  dat de vader van Jan Andrisse helemaal niet Henricus was, maar gewoon, zoals je ook zou verwachten, Andreas heette.

Volgens zijn trouwinschrijving is Jan Andries geboren in Groot-Zundert.

Hij wordt dan Jan Andries genoemd en niet Andriesse. Het kan dus zijn dat hij gewoon een dubbele voornaam had....

http://www.regionaalarchiefwestbrabant.nl/zoeken/voorouders/resultaat/q/persoon_voornaam_t_0/Jan%20Andries%2A/q/persoon_rol_s_0/0/q/persoon_rol_s_1/0/q/zoekwijze/s/q/register_gemeente/0/q/akte_type/doopakte/q/akte_type/trouwakte/q/akte_type/begraafakte/q/akte_type/overlijdensakte?limit=1000&sort=datum_i&direction=asc

http://www.regionaalarchiefwestbrabant.nl/

http://www.stadsarchief.breda.nl/

http://www.gemeentearchiefroosendaal.nl/ik-zoek

http://www.markiezenhof.nl/

http://www.regionaalarchieftilburg.nl/

http://www.rhc-eindhoven.nl/zoeken.html

http://www.stadsarchief.nl/content.cfm?contentid=CAFC6B44-CC4B-7615-D30FFB3E32C275A6

http://www.streekarchiefbommelerwaard.nl/

Hier boven alle archieven waar men digitale aktes kan downloaden van de BS en ook veel uit DTB.

Tevens beslaat deze genealogische Brabantse databanken bijna geheel Noord-Brabant en zelfs DTB van het Belgische Essen. Kan men niet op BHIC iets vinden, ga dan naar een van de boven genoemde site van het stads- of regionaalarchief.

In de NH huwelijk Hoeven staat het volgende vermeld.

19 april 1766 ondertrouw

huwde NH 4 mei 1766

Jan Andries van Aert, geboren in Groot-Zundert

met

Cornelia Jans van Beek, geboren Op de Leur (Etten-Leur)

(zij is overleden vóór 8 november 1777 toen Jan Andries van Aert in Hoeven hertrouwde op 23 november 1777 (ot NH Hoeven 8 november 1777) met Johanna Zwijters, geboren te Hoeven)

Voor het zoeken naar trouwen in Noord-Brabant ook altijd de NH DTB doornemen. Daar staan veel meer informatie in vermeld over de personen.

Veel succes met het zoeken in het Brabantse land.

mvg, Masje II

Mogelijk heb je toch gelijk en zou het deze doop kunnen zijn:

Register Zundert, RK Dopen Groot Zundert 1688-1732 (deel 6) Datum doop 22-03-1729 Kind Joannes Verhaert Vader Andreas Petrus Verhaert Moeder Adriana Adrianus Crijnen

Ik kon op Archief West Brabant wel het huwelijk van Jan Andrisse vinden, maar de inschrijving niet openen. Ik zag ook dat RK huwelijken Hoeven nog niet gescand waren. Zodoende heb ik ook niet kunnen zien dat hij van Zundert was. Gek genoeg krijg ik nu wél het kadertje akte inzien te zien.

Goed, Zundert dus, maar nu die ouders Henricus en een meisje Schrouwen. Daar lijkt dan toch iets niet te kloppen. Tweede huwelijk van Henricus wellicht en heette de echte grootmoeder anders?

Hallo Masje,

Dank je, maar deze sites waren me, behalve Bommelerwaard, al bekend. Ik ben de familie van mijn man aan het uitzoeken, en dat zijn bijna allemaal Brabanders, op de allereerste generaties na.

Hallo Annemarie,

Qua tijd zouden dat best de ouders kunnen zijn. Maar waarom dan in de trouwakte 1825 Schrouwen, terwijl ze eerder als Crijnen opduikt?

Crijnen is een patroniem. Je zou dus kunnen kijken of andere mensen met de achternaam 'Schrauwen' wellicht ook met dat patroniem voorkomen. Crijnen/Krijnen/Quirijns(z)

Dag Liesbeth,

zie je eerste vraag;

volgens mij is Helena Adriaensdr de Pijper een dochter van Adriaen JANSE de Pijper en niet Adriaen Cornelisz.  En haar moeder is Adriana Melchiors van Steen. Haar grootmoeder van vaderszijde is Lucia Adriaensdr Timmermans (zie bij doop Helena de doopgetuige). Dat brengt mij naar Montens. Zie doopgetuige Lucia Montens bij doop van haar vader op 7-10-1750).

Die Helena kan dan wel moeilijk een echtgenoot hebben kunnen kiezen, ze had dan toch maar gerenomeerde voorouders. Immers Severijn Montens (ca. 1435) en gh met Margaretha van de Hove, was Raad en Rentmr. van Engelbrecht II van Nassau en Heer van Breda. En Jaantje van Steen of soms Steenmans is ook wel enige generatie opte voeren.

Had ze dan een dubbel patroniem? Het is immers Adriana Adrianus Crijnen. Of is zij dan de dochter van Adrianus Crijnen, die zelf dan de zoon van Crijn is????

Ik zal in ieder geval eens kijken of ik Crijnen en Schrouwen met elkaar in verband kan brengen.

Dag Liesbeth,

zie mij antwoordt ook op 17.00.

En wist je dat er in Hoeven nog een Joannes Andriessen van Aert is?

Wel veel eerder, dus misschien grootvader?

Hij is gehuwd met Henrica Antonissen van Hal (vagora) en laat een dochter Anna dopen.

DTB Hoeven 3, fol. 89, d.d. 30-09-1704 (rk) doopgetuigen Henricus Lindert van de Poel en Anna Matthijssen Willemssen (vagi).

ik denk dat dit haar doop is:

Register Zundert, RK Dopen Klein Zundert 1697-1705 (deel 19) Datum doop 23-02-1701 Kind Adriana Crijns Vader Adrianus Willem Crijns Moeder Jacobe Jacob Bastiaenen

Hallo Ger,

De vader van Helena was voluit Adrianus Cornelius (dubbele voornaam) Jansse de Peijper. Dus het klopt verder allemaal wel. Het verbaast me overigens dat Lucia Timmermans van haar moeders kant van zo chique komaf is. Dat past verder helemaal niet in de familie de Peijper, die vooral uit boeren en dagloners bestond.

Liesbeth,

ze zijn j.m. en j.d. en beide geboren en wonende van Etten. Dus geen eerder huwelijk.

Doe mij een plezier en schrijf eens waar de vader van Adriaen de Pijper (1750) genoemd wordt Cornelis.

Joannes Pijpers en Lucia Timmermans krijgen 11 kinderen en nooit heet hij Cornelis.

Hallo Ger,

Waar ik die naam precies gevonden heb weet ik even niet, zou ook bij zijn overlijden kunnen zijn. Ik heb hem in ieder geval genoteerd staan als Adrianus Cornelius, tweede kind in het gezin van Joannes Pijpers  en Lucia Timmermans. Ook zijn oudere zusje uit 1749 had twee voornamen, nl. Adriana Cornelia. Niks patroniemen dus, gewoon twee voornamen, zoals ik er zelf drie heb.

Hier is hij al. Gewoon zijn doop:

Register Etten-Leur, RK Dopen Etten 1724-1766 (deel 7) Datum doop 07-10-1750 Kind Adrianus Cornelius Pijpers Vader Joannis Pijpers Moeder Lucia Timmermans

Nogmaals voor alle duidelijkheid: Cornelius is geen patroniem. Hij had gewoon twee voornamen. Zijn vader heette Joannes, zijn moeder Lucia. Geen idee waarom de oudste kinderen twee voornamen (Cornelia en Cornelius) kregen. Mogelijk een vernoeming naar de meder (?) van Joannes Pijpers. Ik heb geen flauw idee.

Ja,

ik heb het al gevonden. Ook zijn zus van 24-09-1749 heet Adriana Cornelia.