Wie zou de gegevens van Jan Snijder(s) willen opzoeken in het stadsarchief Gorinchem?

In deze Leidse akte staat welliswaar een ondertrouwdatum echter geen trouwdatum.

Plaats Leiden
Datum  
Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)
                 Bruidegom Jan Snijder
Plaats geboorte Gornichem
Beroep spinner
                 Bruid Dora Schram
Plaats Graef, de [=Grave]
Datum ondertrouw 23-11-1708
Woonplaats bruidegom Kalvermarct. Achter de -
Woonplaats bruid Swietestraet

Bruidegom             Jan Snijder Gornichem Kalvermarct. Achter de - spinner 
Bruid                 Dora Schram Graef, de [=Grave] Swietestraet 
  
Plaats  Leiden 
Datum ondertrouw  23-11-1708 
  
  
Opmerkingen  Getuigen bruidegom: Jan Slingerland bekende Swietestraet op de St Jacobsgraft -
             Getuigen bruid:     Catarina van Hoorn moeder Swietestraet - 
  
  
Bronverwijzing  DTB Leiden Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)EE - 111

Met vriendelijke groet

Mars

Hallo Mars,

hij is niet getrouwd in Gorinchem, maar gewoon in Leiden.

Het is handig, om niet alleen de index te raadplegen,

maar ook even te kijken naar de scan van de oorspronkelijke bron.

In het trouwboek van de leidse Pieterskerk staat in de kantlijn van

iedere ondertrouwinschrijving later genoteerd, wanneer het

huwelijk daadwerkelijk heeft plaatsgevonden.

Voor het huwelijk is dus geen aparte inschrijving te vinden.

In de meeste ondertrouwboeken uit die tijd is dat de gebruikelijke

manier.

Hallo Jan :) dank voor jouw reactie.

Nou, das dan al 1 mistery opgelost!Ondertrouw EN huwlijk vonden plaats in Leiden.

Ik had deze vermelding uit de DigitaleStamboom en daar stond de trouwdatum niet bij

maar wel dat Jan is geboren in Gorinchem.

Ik ben op zoek naar de geboortedata van Jan en Dora. en mogelijk wie hun ouders waren....

Jan zal omstreeks 1680-90 geboren zijn in Gorinchem.

Dora Schram kwam uit de Graef.

MvG

Mars

Mars,

dat het om hun ouders ging

had ik uit de vraag in ieder geval totaal niet begrepen.

Als er iemand voor jou in Gorinchem gaat zoeken,

dan is in ieder geval voor diegene duidelijk,

dat het huwelijk daar niet te vinden is.

succes.

Hallo Mars,

Zal morgen (woensdag) even de DTB-boeken in het

Regionaal Archief Gorinchem raadplegen.

mvg, Masje II

Je hebt helemaal gelijk als je vind dat ik niet duidelijk was in de vraagstelling, Jan ! :)

Van Jan Snijders en Dora weet ik helaas ook nog geen geboortedata.

Natuurlijk wil ik dan ook zoveel mogelijk weten over de ouders van Jan Snijder en Dora(ethe) Schram.

De vader van Dora heette waarschijnlijk (ook) Jan.

Zover ik kon nagaan hadden Jan en Dora 5 kinderen:

Ondertrouw 23-11-1708 te Leiden

Huwelijk     09-12-1708 te Leiden

Uit deze relatie:
1. m SNIJER, Heindrick
        geboren in de Nieuwe Vrankestr.
        Gedoopt (Gereformeerd) op 15-11-1711 te ROTTERDAM (ZH)
        (getuige(n): Heindrik Robbertse en Heiltje Pieters),

2.     Overledene                               n.n. 
       Kind van  Jan Snijders 
       Plaats  Rotterdam 
       Datum begraven  27-07-1713 
       Opmerkingen  1 1/2 jaer, in de Franckestraet int steegje daer den os uijt hangt,
       Westerkerkhof 
       Bron  DTB Rotterdam Begraven gereformeerd 1.02-121-108v 

3. m SNIJERS, Abel
        geboren in de Nieuwe Vrankesraat.
        Gedoopt (Gereformeerd) op 03-06-1714 te ROTTERDAM (ZH)
        getuige(n): Abel Vijandt en Catrijna Vijandt),
4. m SNIJDERS, Jacobus
        geboren in de Langelijnstraat. Gedoopt (Gereformeerd) op 07-06-1716 te ROTTERDAM (ZH)
        getuige(n): Jacobus Hilu, Marij Schram en Pleuntie Aerijens)
5. m SNIJDER (SNIJDERS), Jan, 

        (huwt later met Lijsbeth vd Linden en Joanna Luitjes)
        geboren te ROTTERDAM (ZH)

Later in de tijd vind ik een vermelding die ook interessant kan zijn:

Dopeling  Harme Snijer 
Vader  Jan Snijer  <<<<<<<<<<<<<???????
Moeder  Diewertje Sente 
Getuige  Harmen Sente 
Heinderijntje v.d. Hoeve 
Plaats  Rotterdam 
Datum doop  14-12-1727 
Wonende  Langelijnstraat <<<<<<<<<<??????
Bron  DTB Rotterdam Doop gereformeerd 

Zou dus zomaar kunnen zijn dat Dora overleed en Jan opnieuw huwde met een Dieuwertje Sente...

Erg toevallig is wel dat de naam EN straat dezelfde zijn...

@Masje II

:) Heel hartelijk dank!

Ben heel benieuwd wat daar uitkomt...! :)

Met vriendelijke groet,

Mars

Hallo Mars,

Heb in de DTB van Gorinchem gekeken en kan geen Jan Snijder(s) vinden.

Ook niet onder de Snieder(s) en Sneijders en andere varianten.

Mogelijk onder een patroniem, dan zou ik wel wat meer gegevens moeten hebben.

Of, hij is elders geboren/gedoopt maar in Gorinchem woonachtig geweest,

mvg, Masje II

Hallo Masje II :)

volgens die ondertrouw/huwakte  zou hij geboren zijn in Gorinchem....

Welke gegevens zou jij nodig hebben om dat te weten te komen...?

de gegevens die ik heb kan je krijgen natuurlijk! :)

MvG Mars

Hallo Mars,

Staat in de ondertrouw/trouwakte geboren of afkomstig uit Gorinchem?

Mogelijk heeft U ook van de betreffende Jan als patroniem. Dan kan ik daarop nog zoeken.

Ik denk dat hij ongeveer 1680 moet zijn geboren.

In de periode dat Jan Snijder in Gorinchem zou zijn geboren komen de volgende personen als ouder in aanmerking (familienaam Snijder of in soortgelijke benaming).

Jeremias Snijder, huwde 8 januari 1666 afkomstig van Sluis

Christoffel Snijder Snijder(soldaat), huwde 6 februari 1639 afkomstig van Silezië

Marten Barentsz (weduwnaar, soldaat) huwde 32 maart 1632

Hans Snijer (soldaat) att. Arkel, huwde 7 juni 1648 afkomstig van Norden

Carel Sneier, (weduwnaar, soldaat), huwde 21 april 1679

mvg, Masje II

en weer hallo Masje II :)

ikzelf vond via de site Digitalestamboom.nl deze vermelding:

http://www.digitalestamboom.nl./detail.aspx?ID=329828&book=T§ion=4&pk=40435809&lang=

Daar staat het aangegeven als zijn geboorteplaats....

echter valt het mij op dat op de scan/afbeelding die Jan Clavaux heeft ( ws de echte akte) dat daar staat

"van Gorinchem"....

ikzelf denk ook dat Jan rond 1680 geboren zal zijn.Hij zal dan 28 zijn geweest

Mogelijk is de verwijzing "spinner" ook een bruikbaar gegeven.

Mijn genealogische kennis is erg beperkt (nog) en weet niet zeker of ik het begrip "patroniem"juist begrijp.

De naam Jan komt zeer regelmatig terug. ( is Jan's dan het patroniem..?)

De (voor)namen van de door jou genoemde soldaten komen niet eerder voor in m'n stamboom....

Geen Hans'en,geen Marten's, geen Carel's en zo bedoel ik dan.

Wel zijn bekend de namen die Jan gaf aan zijn kinderen.....

Heindrick

Abel

Jacobus en...

Jan

Mvg  Mars :)

Kan dit een relatie zijn met het bericht van MasjeII

Zie: bericht 7.35 de heer Snijder

Later in de tijd vind ik een vermelding die ook interessant kan zijn:

Dopeling  Harme Snijer  
Vader  Jan Snijer  <<<<<<<<<<<<<???????
Moeder  Diewertje Sente  
Getuige  Harmen Sente  
Heinderijntje v.d. Hoeve  
Plaats  Rotterdam  
Datum doop  14-12-1727  
Wonende  Langelijnstraat <<<<<<<<<<?????? 
Bron  DTB Rotterdam Doop gereformeerd 

Zou dus zomaar kunnen zijn dat Dora overleed en Jan opnieuw huwde met een Dieuwertje Sente...

Erg toevallig is wel dat de naam EN straat dezelfde zijn...

Bruidegom Jan Jeremiasz Snijer weduwnaar van , van Rotterdam , wonend: Langelijnstraat Bruid Dieuwertje Sente Lugterhoff weduwe van Jan Jansz Roos, van Rotterdam , wonend: Langelijnstraat   Plaats Rotterdam Datum trouwen 01-10-1726  Datum ondertrouw 15-09-1726     Bron

DTB Rotterdam Trouw gereformeerd

Nog een zoon Johannes

Archief Leiden

Dopeling Joannes Vader Jan Snijers Moeder Dora Janz Getuige Abel Vijandsz Lena Vijandsz   Plaats Leiden Datum doop 29-10-1709  

Archief Rotterdam

Doophetuigen

Moeder Dorethee Schram Getuige Heindrik Robbertse Heijltje Pieters  

bij Heinrich 15-11-1711

Bij Jacobus

Getuige Jacobus Hilu Marij Schram Pleuntie Aerijens   Plaats Rotterdam Datum doop 07-06-1716     Wonende in de Langelijnstraat

1 regel verwijderd, kunnen niet haar ouders (gezien de leeftijd) zijn .

Mogelijk een broer??

Haar moeder zou zijn Catharina van Hoorn 

Bruidegom Jan Schram , , Straetsburgh , wonend: Cathalijnesteegh , schoenmaker Bruid Catharijna Claes , , Leyden , wonend: Groenehasegraft   Plaats Leiden Datum ondertrouw 18-01-1692   Opmerkingen Getuigen bruidegom: Jacob Jansz bekende Cathalijnesteegh - Getuigen bruid: Grietie Wessels bekende Groenehasegraft -      

ZOW

...

Hallo Elisabeth en heel hartelijk dank voor jouw reactie!

Wat een hoop mogelijk nieuwe gegevens! :)

'k moet mog even laten inwerken wat dat allemaal inhoud of in zou kunnen houden.

Zeker de vermelding dat Jan een weduwenaar was is erg boeiend!

Bij een eerdere Jan die ook weduwenaar was kon ik van zijn vrouw geen overlijdensakte vinden maar ze bleek toch te zijn overleden.Bij de notarisakten bleken de kinderen vermeld te staan.

Met vriendelijke groet,

Mars

Wat erg leuk is, is dat dit stukje van Elisabeth mogelijk de doop/geboortedatum is van Jan en Dora's eerste kind ( zelf dacht ik dat dit Heindrick was...)

Archief Leiden

Dopeling Joannes Vader Jan Snijers Moeder Dora Janz Getuige Abel Vijandsz Lena Vijandsz   Plaats Leiden Datum doop 29-10-1709  

Die Abel Viijands,mogelijk met een zus van Jan gehuwd  ???

Overledene Abel Vijand Kaatie Snijders   Plaats Rotterdam Datum begraven 23-01-1749     Opmerkingen overledene liet na 1 minderjarige erfgenaam; Baan agter Kloster  

@Masje II

Zo te zien kan Jeremias Snijder uit Sluis de mogelijke ouder zijn van Jan Snijder, daar hij later bij zijn 2de huw

het patroniem Jeremiasz gebruikt :),

Erg fijn al die bijdragen van jou Elisabeth!

Ik moet er nog even wijs uit worden allemaal....

Tot zover heb ik het volgende samen kunnen stellen:

Jeremias Snijder,
met wie huwde hij op 8 januari 1666 te Gorinchem?
hij was afkomstig van Sluis.
Had een zus Kaatie Snijder? die gehuwd was met
Overledene Abel Vijand
           Kaatie Snijders  
Plaats Rotterdam
Datum begraven 23-01-1749    
Opmerkingen overledene liet na 1 minderjarige erfgenaam;
Baan agter Kloster  

         1708

Plaats Leiden

Bruidegom             Jan Jeremiasz Snijder  van Gornichem Kalvermarct. Achter de - spinner 
Bruid                 Dora Schram Graef, de [=Grave] Swietestraet 
  
Plaats  Leiden 
Datum ondertrouw  23-11-1708
Trouwdatum        09-12-1708 
  
  
Opmerkingen 
Getuigen bruidegom: Jan Slingerland bekende Swietestraet op de St Jacobsgraft -
Getuigen bruid:     Catarina van Hoorn moeder Swietestraet - 
  
  
Bronverwijzing  DTB Leiden Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)EE - 111

         1709
Archief Leiden
Dopeling                               Joannes
Vader Jan Snijers
Moeder Dora Janz
Getuige Abel Vijandsz
        Lena Vijandsz  
Plaats Leiden
Datum doop 29-10-1709 

         1711
+kind
Dopeling                                Heindrick 
Vader  Jan Snijer 
Moeder  Dorethee Schram 
Getuige  Heindrik Robbertse
         Heijltje Pieters 
Plaats  Rotterdam 
Datum doop  15-11-1711 
Wonende  in de Nieuwe Vrankest. 
Bron  DTB Rotterdam Doop gereformeerd

         1713
Overledene                               n.n. 
Kind van  Jan Snijders 
Plaats  Rotterdam 
Datum begraven  27-07-1713 
Opmerkingen  1 1/2 jaer, in de Franckestraet int steegje daer den os uijt hangt,
Westerkerkhof 
Bron  DTB Rotterdam Begraven gereformeerd 1.02-121-108v 

         1716
+kind
Dopeling                                 Jacobus 
Vader  Jan Snijders 
Moeder  Dorothe Schram 
Getuige  Jacobus Hilu 
         Marij Schram 
         Pleuntie Aerijens 
Plaats  Rotterdam 
Datum doop  07-06-1716 
Wonende  in de Langelijnstraat 
Bron  DTB Rotterdam Doop gereformeerd

Dora Schram overlijd en Jan hertrouwt
Zoon Joannes is dan 17

         1726

Bruidegom                    Jan Jeremiasz Snijer
weduwnaar van ,
van Rotterdam ,
wonend: Langelijnstraat
Bruid                        Dieuwertje Sente Lugterhoff
weduwe van Jan Jansz Roos,
van Rotterdam , wonend: Langelijnstraat  
Plaats Rotterdam
Datum trouwen 01-10-1726 
Datum ondertrouw 15-09-1726     Bron

DTB Rotterdam Trouw gereformeerd

         1727

Dopeling  Harme Snijer 
Vader  Jan Snijer 
Moeder  Diewertje Sente 
Getuige  Harmen Sente 
Heinderijntje v.d. Hoeve 
Plaats  Rotterdam 
Datum doop  14-12-1727 
Wonende  Langelijnstraat
Bron  DTB Rotterdam Doop gereformeerd 

Dag Mars,

Ik dacht dat Kaatie een zus van Jan Snijer,

kan het mis hebben.

Masje II,  Jan Clavaux mede forumleden

Mvg

Hoi Elisabeth :)

Nou, nu Masje II een goede indicatie heeft wie de mogelijke vader kan zijn van de Jan die Dora huwde hoop ik dat er meer uit die hoek komt!  ( zie bericht aan Masje II 14:29)

Wat betreft Kaatie...., dat zou ook zo kunnen zijn zoals je zegt: een zus van Jan Jeremiasz.

Dan moet het zijn:

Jeremias Snijder huwde met ????? op 8 januari 1666 te Gorinchem?
hij was afkomstig van Sluis

Mogelijke kinderen 2:

Jan Jeremiasz.Snijder, huwt in 1708 en later in 1726.

Kaatie Snijder, die gehuwd was met Abel Vijandz

Geboortedata van Jan en Kaatie zullen dan ws. na 1666 liggen...

Mvg Mars