Geachte heer Janssen,
Over uw vraag een paar goedbedoelde opmerkingen.
U vraagt een beetje véél van de lezers op het Stamboomforum, zoals u het nu beschrijft:
het lijkt alsof u veronderstelt dat alles wat u noemt bekend is bij de lezers.
Het is de bedoeling, als u tenminste wilt dat u goed geholpen wordt,
dat u de medelezers zelf een beetje op weg helpt met informatie.
1. Die oom Bernardus, gaat het daarbij om een levend persoon, of iemand die overleden is?
En zo ja, wat zijn de gegevens van die heer Janssen? (precieze voornamen: is Bernardus zijn roepnaam, of ook echt de enige voornaam, de officieel bij de burgerlijke stand bekende naam?; geboortedatum en -plaats, evt. huwelijkspartner, overlijdensdatum en -plaats).
Want als hij gewoon nog in leven is, dan houdt het hier snel op: u mag in principe op het Stamboomforum geen informatie uitwisselen over levende personen (zonder hun toestemming).
2. Die Stichting Rozenburg beschrijft u verder niet, dus u gaat er kennelijk uit dat die bekend is bij ons. Tja, er kunnen wel méér instellingen zijn met die naam.
Als u die niet wilt beschrijven vanwege de privacy van die persoon, en hij leeft nog: nu, dan heeft dat geen zin, want daar kunt u sowieso niets over vragen hier. En als hij overleden is, dan kunt u die vraag prima stellen, maar dan hoeft u ook geen privacy meer te beschermen: dus kunt u rustig wat meer over die Stichting vertellen.
Dus bij zo'n vraag kunt u het beste de lezers van het forum uitleggen, wat die Stichting is / doet, en verwijzen naar bronnen (bv. internet-adressen) die daar iets meer over vertellen - want u kunt (als u zelf de vraag stelt) niet verwachten dat mensen zich daar zelf spontaan in gaan verdiepen om ùw vráág duidelijk te krijgen.
Is het deze instelling http://www.haagsebeeldbank.nl/beeldbank/weergave/record/?id=3ae4f451-cd23-4bc8-9640-ff5bf1137c76 ?
3. Uw reactie op het antwoord van die Stichting roept opnieuw een vraag op: wat voor soort informatie zoekt u eigenlijk, wat wilt u eigenlijk weten?
Medische informatie is in Nederland nóóit toegankelijk voor anderen dan de patient zelf, in de meeste gevallen zelfs tot tientallen jaren nà de dood. Dus wat bedoelt u dan wèl?
- Het is dus vrij normaal dat u dit antwoord krijgt, en iets anders mag u ook niet verwachten: zij mogen dat volgens de wet (medisch beroepsgeheim! Wet bescherming persoonsgegevens!) gewoon niet vertellen, en het zou onfatsoenlijk zijn om méér te verlangen. U zult dus over een ander in principe nooit van zo'n instelling de informatie krijgen waarom hij daar is opgenomen en hoe lang, of waaraan hij precies leed; maar goed óók. Vanuit de instelling bekeken is het al "erg genoeg" dat u van zijn verblijf daar weet; aan de hand van wat er in het algemeen bekend is over die instelling (bijvoorbeeld: een algemeen ziekenhuis, fysiotherapiecentrum, sanatorium enz.) moet u dan zelf maar iets gissen.
- Mocht het u toch om medische informatie gaan -dat weet ik niet, maar het kàn- dan zou het een vreemde vraag van u zijn: "zijn er nog andere mogelijkheden om aan deze gegevens te komen?"
Nee, en het is ook niet de bedoeling dat u anderen oproept om daar wel aan te komen: wet is wet, en het forum is geen half-illegaal ordinair detectivebureau.
Dus ik ga er nu maar vanuit dat u andere informatie dan medische informatie bedoelt, met "zijn er nog andere mogelijkheden om aan deze gegevens te komen?"
- Als dat zo is, probeert u het dan eens van de andere kant te zien. Genealogen zijn meestal allereerst op zoek naar gegevens over geboorte, woonplaatsen, werk, huwelijk en dood,
en daarna op informatie die de stamboom nog wat kan "inkleuren". Burgerlijke stand en bevolkingsregister zijn daarbij de belangrijkste bronnen.
Nu weet ik niet of u al veel ervaring heeft met genealogie; maar behalve over uw familie moet u als genealoog liefst ook iets algemeens over die bronnen weten (en over hun beschikbaarheid). Weet u van de bekende openbaarheidsgrenzen 100/75/50 bij de burgerlijke stand? Kent u de websites Genlias en GenVer? Weet u iets algemeens over de bevolkingsregisters: dat de klassieke vorm tot de jaren 1920 in gebruik was, daarna de gezinskaarten, in ca. 1938-1994 de persoonskaarten, en vanaf 1994 (okt.) de computer (GBA)? Weet u van de mogelijkheid, uittreksels uit PK's aan te vragen bij het CBG?
U kunt zo'n instelling soms zien als woonplaats, en soms - als patienten lang opgenomen zijn, en de instelling hun woonadres wordt - zijn mensen ook daadwerkelijk op het adres van die instelling ingeschreven in het bevolkingsregister.
En voorzover de wettelijke grenzen ons nu al mogelijk maken om in oude akten van de burgerlijke stand en bevolkingsregisters (het traditionele, de gezinskaart en de persoonskaart!) onderzoek te doen, zou u dat óók kunnen doen bij uw oom, de heer Janssen.
Het hangt af van de plaats en de periode, of er voor die periode ook een bron aanwezig is, een persoon die daarin misschien genoemd wordt, en of de bron al openbaar is.
Bij zo'n hulpvraag is het dus aan u om dat zelf te noemen: de precieze plaats (adres van de instelling),
en de persoon/periode waarom het zou moeten gaan (naam, precieze voornamen, leefjaren).
Maar dit brengt ons weer bij uw vraag terug,
die helaas zelf óók weer vragen en misverstanden oproept,
die u -door zelf wat duidelijker te zijn in uw bijdrage- heel goed kunt voorkomen:
- is deze heer Janssen nog in leven? Dan houdt het op. Wil hij niets aan u kwijt,
dan moet u dat respecteren: privacy is privacy. En op het Stamboomforum geldt in principe:
niets vragen of uitwisselen over levende personen.
- is de heer Janssen overleden? Dan kunt u hier prima vragen stellen,
als u zelf een paar aanwijzingen geeft; en is er in de meeste gevallen ook heel goed onderzoek naar zijn leven te doen. Bijvoorbeeld naar de vraag, of in het bevolkingsregister een inschrijving van de heer Janssen (welke leefperiode?) is geweest op het adres van die Stichting Rozenburg, Den Haag.
- als uw genealogisch onderzoek ook een bevolkingsregister-inschrijving over die Stichting betreft, dan zou u de lezers op weg moeten helpen, en zelf wat bronnen noemen (adres, soort instelling enz.).
- ook dan: als de heer Janssen overleden is, en u wilt genealogisch (géén medisch!!) onderzoek naar zijn leven doen, en daarbij hulp hebben van lezers van het Stamboomforum, dan zou u tenminste zoiets als precieze voornamen, geboorte- en overlijdensgegevens moeten noemen.
We willen u graag behulpzaam zijn, maar u zult zelf de lezers "op weg moeten helpen"!
Met vriendelijke groet,
Dimitri Vlas