Email van Cees Hoogendijk, familie van Schouten. In zijn stamboom komt ene Abraham Schouten voor en zo ook in die van ons. Het blijken neven te zijn. Cees schrijft mij:

 Ik doe zelf al jaren onderzoek naar de familie Hoogendijk en vond betreffende kopie van de bewuste brief in een plakboek over de familie Hoogendijk. Het origineel van de brief zou geschreven zijn door ene Am Schouten op woensdag 8 juli 1812. Te "Ruspolen".

Het moment en de plaats van schrijven doet vermoeden dat de brief ergens in het huidige Polen is opgesteld door iemand die lid was van het Nederlandse regiment in "La Grande Armée" van Napoleon (een maand later zou dit regiment Rusland binnentrekken om vervolgens in september 1812 een grote nederlaag te lijden). Kameraden van "onze" briefschrijver waren Leendert de Boom, Arie van Dam en ene Van Erk. Zij waren in zes weken tijd vanuit Nederland of Frankrijk via Magdeburg (D) naar "Ruspolen" gemarcheerd en volgens de hoofdpersoon inmiddels 600 uren verwijderd van het ouderlijke huis. De omstandigheden waren erbarmelijk: dag en nacht in het "bloote veld" verblijven, veel marcheren en vrijwel geen eten of drinken. Verdere details ontbreken helaas en de reden is duidelijk: "vooreerst worden de brieven geopend, en wanneer er wat veel in staat, dezelve aan stukken gescheurd en ook de persoon daarboven nog gestraft". Censuur dus!

Om welke Schouten ging het hier? In eerste instantie dacht ik aan de met Adrieana Hoogendijk (1760-1832) getrouwde Arij Schouten. Hij viel echter onmiddellijk weer af omdat Arij in 1812 reeds 56 jaar oud was en daarom niet meer ingelijfd kon worden in het Napoleonitische leger. In tweede instantie viel mijn oog op de familie van Mijntje Schouten, de vrouw van mijn voorvader Arie Hoogendijk (1816-1896). Het zou kunnen dat het om één van haar ooms ging en al snel kwam ik uit bij ene Abraham Schouten, in 1788 geboren te Ouderkerk a/d IJssel uit Barend Schouten en Jacomijntje den Lange. Belangrijkste aanwijzingen die richting deze persoon "wezen" waren de handtekening op de brief en de adressering ervan (aan de "Eerwaarde en veel geachte Vader en mijne liefhebbende Broeders en Zusters"). De betreffende moeder was in 1812 kennelijk overleden en dat strookt met het overlijdensjaar van eerdergenoemde Jacomijntje (1807).

Of Abraham Schouten de veldtocht heeft overleefd is maar zeer de vraag. Van de naar schatting 25.000 Nederlanders kwamen er namelijk slechts "enige honderden" terug ...... Over hoe de brief in het fotoalbum terecht was gekomen schreef de eigenaar van het album: "De brief heb ik heel lang geleden gekregen van iemand uit de familie Hoogendijk. Vraag me niet van wie, want dat zou ik niet meer weten. Als ik me goed herinner zeiden ze toen dat het origineel op De Zijde was. Of bij Arie en Jaantje of bij Pieter en Adriana."

Ik schrijf Cees het volgende terug:

Abraham Schouten ( 1788 ), van de brief en een Abraham Schouten ( 1793 ) waren neven !!!
Vader van Abraham ( 1793 ) is Pieter Teuniszoon Schouten, gedoopt 09-05-1723, trouwt op 09-01-1752 met Geertje Barendsdochter ( Barendse ) Pronck.
Zij krijgen een aantal kinderen, o.a.
- Teunis Pieterszoon Schouten geboren 25-04-1756, trouwt op 19-01-1781 met jannigje verkerk, geboren in november 1758 ouderkerk a/d ijssel.
- Barend, geboren 06-10-1754 ouderkerk a/d ijssel, overlijdt 9 maart 1843 stolwijk. Barend trouwt met
jacomijntje den lange / jacomina de lang.

Teunis en Jannigje krijgen een aantal kinderen onder andere onze abraham schouten, geboren 12-10-1793 en overleden in 1889.
Barend en Jacomijntje krijgen een aantal kinderen, onder andere uw Abraham, geboren in 1788.

Teunis en Barend zijn beide kinderen uit genoemde pieters teuniszoon schouten gehuwd met geertje barendsdochter pronck.

Wie weet meer over abraham Schouten, geboren in 1788 ?

Hartelijke groet,

Hallo van Kalken,

Goed opgemerkt !!!, ... wellicht zijn stiefvader ?

Groet,

Hallo Pauwel,

Zeer zeer interessant. Ik neem aan dat de mideelste kolom de geboortedata van de kinderen zijn ? Wat betekent de linkerkolom ( een soort gezinskaart ?, met een soort akte nummers ? ) en als er achter de datum in de rechter kolom niets staat zou dat dan een ongeboren kind zijn ?

Hartelijke groet,

Dag Sjaarloos,

De linkerkolom geeft de afkorting van de plaatsnaam (Oij = Ouderkerk a/d IJssel, G = Gouderak) + het nummer van de DTB en paginanummer. De datum is een doopdatum. Als er achter de datum "niets" staat, staan er aanhalingstekens. Als er een accolade staat, zijn er 2 versch. doopinschrijvingen.

Alle indices + scans van de ondertrouw- en doopinschrijvingen van Zuid-Holland zijn te vinden op gahetna.nl. Voor een overzicht met doorklikmogelijkheden naar indices en scans zie http://pauwel.blogspot.nl.

Zie o.a. ook

http://www.gahetna.nl/vraagbaak/onderzoek-doen/officieel-document/dtb-1

http://www.gahetna.nl/sites/default/files/bijlagen/brouwer_sept_2010_rev_2012.pdf

http://pauwel.blogspot.nl/2011/08/dtb-zuid-holland-klapper-district-vii.html

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/ead/index/eadid/3.04.18.01/node/c01%3A6.c02%3A4./open/c01:6.c02:4.#c01:6.c02:4.

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.18.01/inventarisnr/497/scan-index/14

http://www.gahetna.nl/collectie/archief/inventaris/gahetnascan/eadid/3.04.16.110/inventarisnr/3.III/scan-index/4

Groet, Pauwel

Hallo Sjaarloos,

Mooie vondst hoor, die brief! En wat mooi dat de brief precies 200 jaar nadat hij geschreven is weer opduikt!

Als ik afga op de namen, zijn het mannen van het 124e Regiment Infanterie de Ligne, dat voor het overgrote deel uit Nederlanders bestond.

Ik heb hier een lijst van vermiste soldaten uit het leger van Napleon en daar komen o.a. de volgende namen op voor:

Abraham Schouten, afkomstig uit Ouderkerk a/d IJssel, fuselier in het 124e Reg. van Linie.

Leendert de Boom, fuselier bij idem, 1e bataljon, 2e compagnie.

Arie van Dam, fuselier bij idem, idem bataljon, idem compagnie.

Een van Erk heb ik niet voor je, wel een van Erp:

Johannes van Erp uit Gorinchem, voltigeur bij het 124e Reg. van Linie, 3e bataljon, voltigeurs compagnie.

Al deze personen zijn eind 1814/begin 1815 door familie en/of bekenden als vermist opgegeven. Waarschijnlijk zijn ze allen in Rusland gestorven.

Ik ga eens kijken of ik nog meer kan achterhalen. Heb je de tekst van de brief beschikbaar, ik zou hem graag eens lezen.

Mvg

Hallo Pauwel,

Wauw, wat een informatie. '' Werk aan de winkel ". Hééééél erg bedankt !!!

Ja, van Kalken, het waren weeskinderen. Dus op moment van de brief in 1812, was vader overleden in 1805 en moeder in 1807. Wie er bedoeld wordt met '' Vader ", een stiefvader of '' onze Vader ', wie ik niet.

Groetjes,

We kunnen er dus gerust van uit gaan dat hij met de grote veldslag in september 1812 in rusland is gesneuveld, twee maanden nadat hij de brief heeft geschreven. Ik heb in de tienjaar tafels van ouderkerk wel overlijdensdata gevonden van zijn broers en zusters, maar inderdaad niet van deze abraham schouten, die als vermist opgegeven zal zijn.

Ik ben benieuwd wat Bas nog boven water kan halen m.b.t. zijn bericht van vandaag. Bas schrijft op dit forum;

"

Als ik afga op de namen, zijn het mannen van het 124e Regiment Infanterie de Ligne, dat voor het overgrote deel uit Nederlanders bestond.

Ik heb hier een lijst van vermiste soldaten uit het leger van Napleon en daar komen o.a. de volgende namen op voor:

Abraham Schouten, afkomstig uit Ouderkerk a/d IJssel, fuselier in het 124e Reg. van Linie.

enz

Al deze personen zijn eind 1814/begin 1815 door familie en/of bekenden als vermist opgegeven. Waarschijnlijk zijn ze allen in Rusland gestorven. ''

Ik zie dat ik iets ben vergeten te vermelden:

Leendert de Boom was afkomstig uit Lekkerkerk en Arie van Dam uit Ouderkerk a/d IJssel.

Mvg

Sjaarloos,

weet je zeker dat dit klopt. In de overlijdensakte wordt zijn moeder Geertje van Erk genoemd. Was hij hertrouwd met Neeltje de Wit?

Wat ik mij afvraag; Bas heeft het over een lijst met vermiste personen, deze zouden eind 1814/begin 1815 door familie en /of bekenden als vermist zijn opgegeven. Staat daar misschien in WIE die familieleden waren?

Gr, Anna

3e keer dat ik probeer te antwoorden, laat steeds een heleboel tekst weg.

Ja, Anna ... ovl datum 9 maart 1843 te stolwijk klopt. Ook zijn huwelijken met neeltje en jocomijntje en zijn ouders kloppen.

Ongelooflijk 1843 i.p.v. 1805. Ik was afgegaan van B. Keijzer, Hoogenda fam. Schouten ( Google ), die de volgende bronnen vermeldt. Bij hem geen ouders vermeldt op de handgeschreven lijst, bij anderen wel fuselier, het regiment 124e, het camp ... Bronnen B. Keijzer ...

1. Deze lezingencyclus werd gehouden in het najaar 1979 voor de Zuidhollandse

Vereniging voor Genealogie ?Ons Voorgeslacht?.

2. ?Ons Voorgeslacht? dec. 1976 (nr. 257), Dr. J.C. Kort, rep. op de lenen van

Bergambacht (1403-1683), leen 1.

3. Ammerstol, RA inv.nr. 1, d.d. 3-6-1579.

4. Ammerstol, WK inv.nr. 1, resp. d.d. 26-5-1585, 16-12-1585.

5. als noot 3, resp. d.d. 2-5-1581, 15-2-1583, 13-7-1599.

6. als noot 3, d.d. 5-8-1598.

7. als noot 4, d.d. 3-6-1598.

8. als noot 3, d.d. 23-7-1591.

9. als noot 4, d.d. 23-4-1608.

10. als noot 4, d.d. 10-6-1611.

11. als noot 4, resp. d.d. 10-12-1607 t/m 6-5-1608, 23-4-1608, 6-9-1609, 21-10-1612, 10-

9-1615, en 28-6-1621.

12. Ammerstol, GA inv.nr. 18.

13. Ammerstol, RA inv.nr. 7, resp. d.d. 20-8-1629, 25-8-1629, en 27-8-1629.

14. als noot 13, d.d. 10-11-1624.

15. als noot 4, d.d. 3-9-1630.

16. als noot 12.

17. als noot 4, d.d. 29-12-1635.

18. Ammerstol, RA inv.nr. 8, d.d. 24-1-1638.

19. Ouderkerk aan den IJssel, RA inv.nr. 19, d.d. 10-1-1639.

20. als noot 18, d.d. 17-9-1658.

21. Ouderkerk aan den IJssel, RA inv.nr. 23, d.d. 26-10-1685.

22. Not. Archief, inv.nr. 1444, d.d. 5-8-1705.

23. Not. Archief, inv.nr. 6506, d.d. 11-5-1727.

24. Ouderkerk aan den IJssel, GA inv.nr. 118, weerboek d.d. 23-9-1733.

25. Ouderkerk aan den IJssel, GA inv.nr. 102, afgeschafte pachten 1749.

26. Ouderkerk aan den IJssel, GA inv.nr. 136, portefeuille diverse stukken.

Dag Anna,

Nee, in deze lijst staat niet aangegeven door wie een militair als vermist is opgegeven. Helaas. Wel in een zelfde soort lijst uit Amsterdam, daar wordt dat wel vermeld.

Mvg

Bas

Ik ben ondertussen naar het Nationaal Archief in Den Haag geweest en heb daar een aantal foto's gemaakt van delen van registers uit het archief van de onderprefect van Rotterdam (toegang 3.03.10.06).

Daaruit blijkt dat het om de volgende Abraham Schouten gaat:

Geb. 19 aug. 1788, conscrit van de lichting 1808, lengte 1 meter 690 mm, zoon van Barend Schouten en Jacomina de Lang, beroep vader marchand (koopman), beroep loteling ouvrier (arbeider), Vader en zoon wonen te Ouderkerk a/d IJssel. Opmerking: La Mere decedee.

@Sjaarloos: ik heb de foto's naar u opgestuurd!

Hallo Bas,

Heb 44,3 Mb via Wetransfer ontvangen en ga ze nu zeker stellen en eens rustig doorlezen. In één Geweldig !!!!!

Ik zal middels een pb ook nog reageren.

Wat een moeite heeft u gedaan !!!, ... Hartelijk dank. En die is groot.

zie ook

Bron     Burgerlijke stand - Huwelijk
Archieflocatie     Streekarchief Midden-Holland
Algemeen     Gemeente: Ouderkerk aan den IJssel
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 7
Datum: 09-02-1814
Bruidegom     Barend Schouten
Leeftijd: 59
Bruid     Neeltje de Wit
Leeftijd: 51
Vader bruidegom     Pieter Schouten
Moeder bruidegom     Geertje Berkouwer
Vader bruid     Johannis de Wit
Moeder bruid     Neeltje Kortland
Nadere informatie    
Weduwe van Jacob Speksnijder;
Weduwnaar van Jacomina de Lange;
geboorteplaatsen onbekend