Mijn oudoom Paulus Verhoef heeft gedurende 40 jaar (1898-1940) gewerkt voor het Koninklijk Huis. De laatste jaren was hij hoffourier. Maar wat is een hoffourier eigenlijk? Wat doet zo iemand?

Welke funktie heeft deze man bijv. in de stoet van de goudenkoets op Prinsjesdag.

http://www.haagsebeeldbank.nl/afbeelding/83754055-2dd7-4ce6-8d6f-b0f93e23961a

Goede morgen Steven,

Hier is een artikeltje dat je mogelijk zal helpen ??

https://books.google.nl/books?id=QlgVAAAAQAAJ&pg=PA579&lpg=PA579&dq=wat+is+een+Hof+fourier&source=bl&ots=qIiWO-aP3v&sig=HHsXrv3rg_qoJELZWN8NYh-uO84&hl=en&sa=X&ei=aZ4jVe-xNorWarmFgYAM&ved=0CCEQ6AEwAA#v=onepage&q=wat%20is%20een%20Hof%20fourier&f=false

Hartelijke groet,

Gerard Lemmens

Ik heb zelf 38 jaar als ambulant lakei(vanuit de kon.luchtmacht op uitleen basis) gewerkt,volgens mijn bescheiden mening was een fourier net als in leger iemand die verantwoordelijk / werkte was / in voor de magazijnen.De benodigde materialen werden door hem uitgedeeld en weer ingenomen.Met de gouden koets heeft zo iemand weinig van doen.Er lopen alleen maar lakeien en beveiligers mee bij de diverse koetsen.

Hopelijk kunt u hier iets mee.

Met vr.groet.

A.van Dijk

Dag Fons,

Als jij dan aan het Hof gewerkt hebt, zou je dan iemand weten waartoe ik mij zou kunnen wenden over mogelijke Oranje bastaarden, want we web meester op die web site schijnt mij niet te kunnen kelpen met het verifieren van die mogelijke Oranje bastaarden. Ik denk dat men bang is dat we achter de Oranje centjes gaan var==ragen ?? Hier komt de info daarover:

VIIa. Johanna Geertruida van de Poel

ged. Houten 1797 , dr.v. VIa , Johannes Jacobus van de Poel en Sophia Nicolaas, overl. Utrecht 12 okt. 1854 .  Het volgende verhaald Tineke Willems-Swinkels mij over een ongehuwde moeder met 4 kinderen van die tijd : Zij werd vermoedelijk beschermt en onderhouden door een man uit de hogere kringen.

Dit laatste lijkt me van toepassing. Haar kinderen krijgen meer dan 1 voornaam, dat al wijst op de betere stand.

Zoon Cornelis Wilhelmus wordt Adjudant op het Loo. Hier zal niet bedoeld zijn kamerheer, maar lid van de marechaussee. In zijn huwelijksakte wordt zijn vrouw huishoudster genoemd. Dat staat niet vermeldt in de betekenis van huisvrouw, maar als functie binnen een grote huishouding zoals het Loo. Als hun dochter trouwt met een man die stalhouder is, kun je er vanuit gaan, dat de onbekende vader connecties had aan het hof. Het was gebruikelijk om het nageslacht van een beschermde baan te voorzien.

Op de website van de Oranje  bastaarden wordt zij niet genoemd. Omdat haar kinderen geen adelijke titel hebben gekregen, denk ik meer aan een persoon die aan het Hof vertoefde. Tineke zat ergens heel goed met haar gedachten gang maar toch blijkt dat deze van de Poels wel Oranje bastaarden zijn !? Johanna Geertruida van de Poel had een zeer hoge functie binnen de hofhuishouding op paleis het Loo te Apeldoorn.  Johanna Geertruida van de Poel en haar drie kinderen hebben totdat de kinderen meerder-jarig waren gewoond op paleis het Loo te Apeldoorn.

Prins  Willem Frederik Karel  van Oranje-Nassau (1797-1881)

Uit een verbintenis met mog. Prins Willem Frederik Karel (Frederik of Frits) van Oranje-Nassau   (1797-1881) , zn.v. Koning Willem I  en Wilhelmina van Pruisen . Hij was officieel getr. Berlijn 21 mei 1825 met zijn nicht Princes Louise van Pruisen. Zie:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Frederik_van_Oranje-Nassau_%281797-1881%29

werden geboren :

1.Johannes Petrus van de Poel , geb. Utrecht 27 mrt. 1822 , overl. Delft 31 mei 1866 ,  tr. 1e Utrecht Maria van Nijkerk , geb. Amersfoort op 28-8-1820 , tr. 2e Delft 25 juli 1860 Maria Margaretha Comijn , volgt VIIIa.

2. Gerardus Franciscus  Wilhelmus Josephus van de Poel , geb. Utrecht 5 apr.1824 , overl. na febr. 1855, tr. Utrecht 24 aug. 1853 Sophia (van)  Batenburg , geb. Utrecht  7 jan.1814 , overl. Utrecht 21 febr.1855 , dr. van  Bastiaan van Batenburg en  Gerrigje (Gerarda)  Pauw (Pouw) .  Zij tr. 1e Utrecht 24 nov. 1841 Gerrit Severijn , geb. Utrecht 28 febr.1814 , overl. ald. 3 juli 1851 , zn.v. Johannes Severijn en Everdina Overman , volgt  VIIIb. (Bron Carola ?)

3. Sophia Maria Wilhelmina van de Poel , geb. Utrecht 2 sept. 1828 , tr. Leiden 10 nov. 1852 Albertus Meintser, geb.Amsterdam 18 sept. 1817, zn.v. Geertruida Meintser en N.N.

4. Cornelis Wilhelmus van de Poel , geb. Utrecht 17 aug. 1833 , adjudant , overl. Arnhem 6 apr. 1920 , tr. Hengelo (G) 27 mei 1882 Bernardina Johanna Helmink , geb. Warnsveld ca. 1841 , overl. Het Loo (Apeldoorn) 5 jan. 1902 , dr.v. Arend Helmink en Johanna Maria Berendsen , volgt VIIIc.

VIIIa.  Johannes Petrus van de Poel

 geb. Utrecht 27 mrt. 1822 , zn.v. VIIa , overl. Delft 31 mei 1866 ,  tr. 1e Utrecht 11 juni 1851  Maria van Nijkerk , geb. Amersfoort ca. 1821 , overl. Utrecht 12 okt. 1854,  dr. v. Jacobus van Nijkerk en Judith van der Molen ,  tr. 2e Delft 25 juli 1860 Maria Margaretha Comijn , geb. Den Bosch ca. 1836 , dr.v. Jan Comijn en Maria Eva Bongers , geb. Den Bosch op 22 jan. 1836. Zij hertr. Schoonhoven  10 mei 1876 Cornelis Meeder, geb. Leerdam ca. 1843, zoon van Adrianus Meeder en Cornelia Slieker.

Uit het 1e huwelijk :

1. Johanna Maria van de Poel , geb. Utrecht ca. 1852 , overl.ald. 7 jan. 1853 . 1 jr.oud.

Uit het 2e huwelijk :

1. Sophia Louisa Joanna van de Poel , geb. Delft 20 febr. 1862 , tr. Rotterdam 15 mei 1902 Jacobus Hendricus Johannes Janssen , geb. Bergen op Zoom ca. 1868 , zn.v. Franciscus Janssen en Hendrina Steenwouden .
2. Maria Johanna van de Poel , geb. Delft 7 mei 1864 , tr. 1e Rotterdam 17 sept. 1884 (echtsch.ald. 17 juli 1902) Wilhelmus Franciscus Johannes Weymans (Weijmans) , geb. Rotterdam ca. 1860 , zn.v. Wilhelmus Franciscus Weymans en Elizabet Dorothea Smit , tr.2e Rotterdam 26 juli 1911 Cornelis Snoek , geb. Rotterdam 1874 , zn.v. Isaac Snoek en Margaretha Cornelia Henderson .
3. Francina van de Poel , geb. Delft 5 okt. 1865 , overl. ald. 16 jan. 1866 .

VIIIb.Gerardus Franciscus Wilhelmus Josephus van de Poel

 geb. Utrecht 1824 , zn.v. VIIa , tr. Utrecht 24 aug. 1853 Sophia Batenburg , geb. Utrecht 7 jan. 1814 , overl. Utrecht 21 febr.1855 , wede v. Gerrit Severijn ,  dr.v. Bastiaan (van) Batenburg en Gerritje Pouw . Hij tr. 2e Den Haag 5 Juni 1867 Johanna Jacoba Verschoor , geb. Den Haag 1837, dr.v. Cornelis Verschoor en Elisabeth Panneman.

Uit het 2e huwelijk :

1. Cornelis Wilhelmus Gerardus van de Poel, geb. Den Haag 16 feb 1879, sjouwer, magazijnmeester, overl. 11 mrt. 1948, tr. Den Haag 14 Juni 1905 Hendrika Charité geb. 27 Aug1885.

Uit dit huwelijk o.a.:

1. Johanna Jacoba van de Poel, geb. Den Haag 17 aug. 1903, Ned. Herv., tr. Den Haag 16 apr. 1930 Frederik Hendrik Dompeling, geb. Den Haag 7 okt 1902, Geref., Chauffeur, zn.v. Jacob Dompeling, koetsier,  en Dirkje Martienus.

VIIIc.Cornelis Wilhelmus van de Poel

geb. Utrecht 17 aug. 1833 , zn.v. VIIa , Adjudant op Paleis Het Loo , Winkelier (1885), tr. Hengelo (G) 27 mei 1882 Bernardina Johanna Helmink (Helmenk), geb. Warnsveld ca. 1841 , huishoudster , overl. Het Loo (Apeldoorn) 5 jan. 1902 , dr.v. Arend Helmink  en Johanna Maria Berendsen .

Uit dit huwelijk o.a.:

1.Sophia Johanna van de Poel , geb. Hengelo (G) 19 apr. 1883 , Zij beheerste de Franse taal in woord en geschrift en daarnaast speelde zij fantastisch klassieke piano,tr. Apeldoorn 5 mei 1908 Gerardus Johannes Wennekendonk , geb. Vreeland 30 jan. 1883 , Stalhouder , Koetsier op Paleis Het Loo, zn.v. Theodorus Hermannus Wennekendonk , stalhouder , en Gerarda Maria van Wees .

Uit dit huwelijk o.a.:

1. Sophia Maria Antonia Wennekendonk, geb Arnhem 13 juni 1912
2. Johannes Marie Wennekendonk, overl. Apeldoorn , Het Loo 16 juli 1919
3. Gerarda Maria Wennekendonk, overl. Apeldoorn , Het Loo 9 mrt.1915
4. Gerardus Johannes Joseph Wennekendonk, overl.Arnhem 12 aug. 1911.
5. Johannes Marie Wennekendonk, geb.?, overl. Apeldoorn 16 juli 1919.
6. Dorothea Maria Theresia Wennekendonk , geb. 1921, overl. Apeldoorn (Stadarch. R’dam pag. A105,1911,akte.1245) 13 febr. 1922.
7. Johannes Marie Wennekendonk, geb. Rotterdam 1924, overl. Rotterdam 8 febr. 1925, 9 mnd. oud.

2. Maria Berendina van de Poel , geb. Apeldoorn 19 mei 1884 , overl. ‘t Loo (Apeldoorn) 11 apr. 1885 .

Groetjes en dank ,

Gerard lemmens

Hallo allemaal, dank voor jullie bijdragen. Maar veel nieuwe informatie over de betreffende funktie heb ik nog niet gevonden. Ik denk dat deze funktie best wel bijzonder is. Daarvoor de volgende argumenten - zie hiervoor ook dit boekje http://issuu.com/familiearchiefverhoef-vanveen/docs/1897-1940_loopbaan_bij_het_hof_-_pa   :

Gezien zijn loopbaan binnen het hof van maar liefst 40 jaar  1) -> als lakei 2) -> als nestellakei 3) -> als kamerdienaar van H.M. de Koningin -> 4) als hoffourier veronderstel ik dat dit een soort erebaan was.

Gezien het aantal ere medailles.

Verder denk ik dat er niet veel hoffouriers aan het hof zijn; mogelijk zelfs slecht 1.

Dag,

Ik kan mij voorstellen en weet,  dat u, op de door u gestelde vragen, GEEN antwoordt zult krijgen,de simpele reden hiervoor is dat deze mensen, net als ik, een acte van geheimhouding hebben getekend. Ook voor hen zal het niet meevallen om iets hierover boven water te krijgen,omdat veel van deze dossiers onder embargo's vallen.

Daar komt bij dat buitenechtelijke "koningskinderen" (bastaards),onderhouden werden met de "privécenten" van de verwekker, en dat ze nergens geregistreerd werden.Dus zie er maar eens achter te komen !

Succes met verder zoeken.

Fons.

Beste Gerard Lemmens,

het is niet de de bedoeling, dat je de vraag van iemand anders gebruikt,
om die te doorkruisen met je eigen vraag,
óók niet als je van koninklijken bloede bent.

-------------------

Beste Steven,

Ik had hierboven vorige week al een foto geplaatst van het huwelijk van Koningin Wilhelmina in 1901 in Den Haag. Daaruit kan je al afleiden, dat er maar één hoffourier was, die bovendien nogal een prominente functie lijkt te hebben gehad. Hij reed vóóraan in deze stoet.

Hierbij een deel van krantenberichtje van dezelfde gebeurtenis.

Ik denk dat je vraag het beste gewoon kan worden beantwoord door de Rijksvoorlichtingsdienst

Beste Jan,

Ik wist niet dat jij hier een officiele web master bent - mijn excuses !

Ik zou je aan willen raden niet tot assumpties te komen over mijn vermeende afstamming van Johanna Geertruide van de Poel, want ik stam niet van haar af maar van haar broer Johannes Franciscus van de Poel.

Maar vele van mijn kwartieren hebben wel degelijk Koninklijk bloed van vaders en moeders kant, welke reeds gepubliceerd zijn !!

Met welgemeende groet,

Gerard Lemmens

Der Hoffourier ist ein Untergeordneter des Hofmarschalls, dessen Befehle er auszuführen hat. Er sorgt für die Versorgung der bei Hofe ankommende Gäste, sagt die Galla und die Hoftrauer an, ladet zu den Hoffesten ein und sieht auf Ordnung unter den Hof- und Livrebedienten beim Aufwarten u. s. w.