stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoArchiefinstellingen, bronnen en inventarissen » Waar kan ik mijn stamboomgegevens het beste in beheer geven?



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

Hallo Forumleden,

Een algemene vraag over stambomen. Kan ik mijn gegevens over de stamboom Matton-Maton-Marton-Merton en Peperkamp ergens afgeven wanneer beide zover volledig zijn of ik er geen tijd meer  voor heb. Mijn gedachte daarachter is dat ik het zonde vindt wanneer alle info verdwijnt wanneer ik er niet meer ben. Beide stambomen worden of zijn niet openbaar of gepubliceerd maar er zit veel tijd en energie in en mischien voor nieuwe stamboomonderzoekers waardevol  Ik weet niet of hierover al een keer gesproken is of überhaupt erover nagedacht is. Ik denk zelf aan het CBG of het nationaal archief.

Groeten vanuit Keulen,

Peter Peperkamp

peter peperkamp - 28 dec 2016 - 11:01

Profielafbeelding

Dit onderwerp is inderdaad eerder aan de orde geweest:

Ik zou kiezen voor het CBG en eventueel voor een Streekarchief waar de meeste handelngen hebben plaats gevonden.

Gr.

Everardus

Everardus Rollema - 28 dec 2016 - 11:28

Profielafbeelding

Heeft het CBG daar wel interesse en/of mogelijkheden voor? En iedereen gebruikt een ander programma wat andere gedcoms oplevert en hoe zit het met alle foto's en documenten/bronnen die je gebruikt hebt. Vreselijk ingewikkeld lijkt me.

Het zou wel mooi zijn één grote database te hebben van alle stambomen die iedereen maakt. 

Inge 2 - 28 dec 2016 - 11:42

Niet meer geregistreerd

"Heeft het CBG daar wel interesse en/of mogelijkheden voor?"

Ja. Het is niet zo, dat Everardus zomaar wat roept. Het CBG beschikt over meer dan honderdduizend van dergelijke verzamelingen: LINK

Jan Clavaux - 28 dec 2016 - 11:46

Niet meer geregistreerd

Beste heer Peperkamp,

Natuurlijk heeft u gelijk met uw zorgen om het gevaar, dat uw moeizaam bijelkaar gebrachte stamboomgegevens verloren zouden gaan, als u er niet meer zou zijn. Uiteraard is het een goed idee om hiervoor bijtijds een soort oplossing te gaan zoeken. Wel moet u, denk ik, proberen u concreet voor te stellen hoe dit dan in zijn werk zal gaan, en welke "zekerheid" u daarmee precies krijgt over het voortbestaan. Ziet u het allemaal ook liefst niet te oppervlakkig, niet teveel "door een roze bril", zie het niet te gemakkelijk, zoals anderen het weleens willen presenteren.

U heeft vast weleens gehoord van situaties waarbij verzamelaars van zeldzame kunstvoorwerpen (schilderijen, juwelen, archeologische vondsten e.d.) hun bezittingen voor lange tijd "in bruikleen geven" bij een museum of andere erfgoedinstelling : zo'n instelling is specialist op het gebied van het zorgvuldig, veilig en onder de juiste omstandigheden bewaren en beschermen van die voorwerpen, en biedt meestal het voordeel dat ook het publiek hiervan kan 'meegenieten'. Bovendien blijft het eigendom gewoon bij de bruikleengever : die kan het (meestal met een soort 'opzegtermijn') altijd weer terugvragen van die instelling, om het 'beheer' weer in eigen handen over te nemen. Dat is altijd een geruststellende gedachte voor de eigenaar, die zo zijn mogelijkheden behoudt.

Maar dit is waarschijnlijk niet wat u met uw stamboomgegevens, in uw situatie, bedoelt te gaan regelen. "Bruikleengeving" zal in deze sector ook niet zo gebruikelijk zijn, lijkt mij. Uw voornemen zal het waarschijnlijk zijn om het beheer van dat pakket gegevens definitief over te laten aan zo'n instelling, juist voor de periode wanneer u zelf niet meer in leven bent. Je spreekt dan uiteraard niet meer van "bruikleen", maar van "overdracht in eigendom" : u staat die grote verzameling stamboomgegevens af, het eigendom ligt voortaan bij die instelling, u kunt het nooit meer terugkrijgen, en u bent uw invloed over wat er met het pakket gebeurt definitief kwijt. En hierover zou u, de komende tijd, liefst eerst eens heel goed moeten nadenken.

Allereerst is het de vraag in hoeverre die instelling het pakket gegevens, precies in de omvang en vorm zoals u die aanbiedt, een enorme hoeveelheid door u met jarenlang moeizaam spitten samengestelde gegevens, bewijsstukken, foto's, aandenkens e.d., zomaar -in die vorm- accepteert. Elke instelling woekert immers met de noodzaak, te besparen op opslagruimte, serverruimte, personeelskosten, behouds- en beheerskosten, verzekering, verwarming e.d. Wat als de instelling zegt: "het is te véél, die omvang, we hebben al zoveel vergelijkbaar materiaal, dit neemt teveel plaats in, er ontstaan overlappingen, we bewaren geen voorwerpen, niet alles is interessant voor onze collectie, dit geeft te veel uitzoekwerk: tijd die we niet hebben door personeel dat we tekortkomen, hieraan moet nog heel veel kostbaar restauratiewerk gebeuren, daarvan is de papiertoestand te slecht", enz. enz. U wilt ervanaf, uit de zorgen zijn om het voortbestaan, dus u bent ook de vragende partij: er is niets te eisen voor u. En als de instelling dan maar bijvoorbeeld 1/3 van uw pakket wil aannemen om voor te zorgen - waar blijft u dan, met uw bedoeling alles compleet bijelkaar te houden voor latere generaties, en 2/3 van het pakket blijft bij u, blijft een onderwerp van zorg voor u, voor de toekomst?

Ten tweede is het voor u onzeker wat er na de overdracht ooit gebeurt met het (wèl "geaccepteerde") gedeelte van uw gegevens, dat de instelling van u in eigendom heeft overgenomen. Blijft dit dan tenminste wèl voor 100 procent intact, beschikbaar, inzichtelijk voor latere generaties genealogen?! Wie zal het zeggen. Instellingen blijven om hun werk te kunnen doen immers altijd financieel afhankelijk : van allerlei geldstromen van EU, rijk, provincie, gemeenten, instellingen, bedrijfsleven en particulieren. In crisisperiodes is er weer minder geld, dùs verschuiven de prioriteiten weer, dùs moet men nog meer besparen op allerlei kostenposten. Wie weet of uw pakketje stamboomgegevens die volgende prioriteitenronde overleeft? Na de overdracht bent u geen eigenaar meer, dus bent u ook uw invloed kwijt; misschien bent u dan zelfs niet meer in leven. De instelling kan alsnog bepalen (prioriteiten!) een gedeelte van "uw" collectie domweg gewoon wèg te gooien (wat u, bij uw leven, zeker veel verdriet zou doen!), of dit over te dragen aan een àndere instelling (= verdere versnippering, wat ook niet uw bedoeling zal zijn). Of, wat ook een tijdje een afschuwelijke hype is geweest in IT-bedwelmd archievenland : uw moeizaam bijelkaar gebrachte documenten te gaan digitaliseren (maar voor een déél, dus ook weer tegen uw bedoeling om alles compleet te bewaren) en vervolgens de originelen simpelweg te vernietigen (ook dàt zou u heel veel verdriet doen), de zogenaamde "substitutie"; immers: 'We komen hier altijd ruimte tekort', is dan het argument. Van al uw goede bedoelingen, alle goedbedoelde plannen die u ooit maakte om alles beschikbaar te houden voor latere generaties, blijft in de praktijk dan weinig tot niets over - niemand interesseert het meer, iedereen heeft zo zijn eigen prioriteiten / afwegingen, het kan zómaar voorbij zijn.

Maar wat dàn, als u bij geen enkele instelling een garantie krijgt (kùnt krijgen!) dat uw bedoelingen permanent worden gerespecteerd.... Onderbrengen in een website? Internetsites zijn eindig, dat weet u net zo goed: als de rekening voor de server niet meer betaald wordt, gaat de stekker eruit; u weet ook hoeveel moois er met Geocities verloren is gegaan. Bovendien heeft u dan de originele documenten nog, dus uw zorg blijft. - Familieleden soms? Nah, reken er niet op. Niet voor niets bent u toch vaak vrijwel de énige in uw naaste of wijde familiekring die zich ueberhaupt voor genealogie of ook maar geschiedenis interesseert. Maakt u zich wat dat betreft ook alstublieft maar geen illusies. U kunt stamboom- en familiepapieren nalaten zoveel u wilt : uw levenswerk kan - in handen van ongeinteresseerde, materialistische, wezenloze dochters, zonen, broers en zussen, neven en nichten - zómaar ineens op weg zijn naar de kliko, als u nog maar nauwelijks de ogen voorgoed hebt gesloten. Geen prettig vooruitzicht, voor iets waar uw hele ziel en zaligheid in steekt. - Zou het antwoord op uw vraag dan liggen bij een overdracht aan collega-stamboomonderzoekers, weliswaar "wildvreemde onbekenden", maar toch "vakbroeders en vakzusters in dezelfde liefhebberij, vol van respect voor het materiaal"? En wat dan, als zij in dezelfde situatie komen als u: herhaalt zich dan het pijnlijke zoeken naar een goede bestemming?

Een sluitende, geruststellende oplossing ken ik ook niet, mijnheer Peperkamp. Het leven geeft geen garanties. Troost u, op het Stamboomforum worstelen waarschijnlijk wel 50.000 mensen met diezelfde gedachte als u. 'k Wilde u alleen vragen: kijk er nogeens goed naar, met aandacht en zorg; praat erover met anderen, en verdiep u er goed in. Uw "genealogische levenswerk" is het zeker waard! Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Met vriendelijke groet, Dimitri Vlas

Dimitri Vlas - 28 dec 2016 - 15:15

Profielafbeelding

Dimitri verwoort het in wat meer woorden, maar zegt wat ik bedoelde.

Is er ook een mogelijkheid om digitaal binnen die 100.000 verzamelingen te zoeken?

Inge 2 - 28 dec 2016 - 15:17

Profielafbeelding

Als de wereld vergaat is het probleem opgelost, maar dat zou te simpel zijn verwoord.

Ik heb met veel plezier de afgelopen 45 jaar gebruikt gemaakt van dossiers en andere bronnen op familienaam bij het CBG.

Inderdaad kan je o.a. op familienaam zoeken in de verzamelingen van het CBG.

Aanvullingen die je later vindt kan ook gedeponeerd worden bij het CBG.

Wanneer is een genealogisch onderzoek gereed? Naar mijn bescheiden mening nooit.

Peter doe vooral, wat je zelf het beste vindt en waar je een goed gevoel aan overhoudt.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - 28 dec 2016 - 15:42

Profielafbeelding

Bedankt voor alle reacties. Ik heb vanmorgen opeens deze gedachte gekregen en wilde meteen weten wat er met mijn gegevens gaat gebeuren. Natuurlijk weet ik niet wat er mee gaat gebeuren wanneer ik ooit een keer er niet meer ben, ben van plan nog vele jaren op deze aardbol rond te lopen :-)))) En ik weet ook dat een stamboom nooit klaar is, gelukkig maar want ik heb er ontzettend veel plezier in/mee. Ik moet niet meteen een beslissing nemen maar ik ga er wel over nadenken zodat later stamboomonderzoekers mischien, met wat ik heb samengesteld baat hebben bij hun onderzoek. Nogmaals bedankt voor alle reacties, ben weer een stuk wijzer geworden!

Groet,

Peter Peperkamp

peter peperkamp - 28 dec 2016 - 22:29


Profielafbeelding

Is Stamboom Nederland van het CBG niet een al dan niet tijdelijke oplossing.

Gegevens kunnen al dan niet openbaar zijn en na overlijden of (5 jaar dacht ik) inactiviteit vallen de gegevens onder beheer CBG.

Alleen gaat het hier  om digitale gegevens volgens mij.

Wim van Lummel - 29 dec 2016 - 18:43







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu