Bij doop, trouw en overlijden zet ik datum en plaatsnaam. In de loop van de geschiedenis raken plaatsnamen "verloren" omdat ze worden samengevoegd in gemeenten, die dan ook weer geannexeerd kunnen worden. Plaatsnamen zijn dan in ieder geval meer precies. 

Voor huwelijken na 1811 zou ik de gemeentenaam die in de huwelijksakte vermeld wordt aanhouden. Als de plaats waar het huwelijk voltrokken wordt afwijkt van de gemeentenaam (zie de voorbeelden hieronder) zou je daar in je stamboomprogramma bij de opmerkingen een aantekening van kunnen maken.

Een paar voorbeelden:
- in de huwelijksakte staat dat het huwelijk gesloten is in Haarlemmermeer, de plaats van de huwelijksvoltrekking is het gemeentehuis in Hoofddorp.
- in de huwelijksakte staat dat het huwelijk gesloten is in Renkum, de plaats van de huwelijksvoltrekking is het gemeentehuis in Oosterbeek.
- in de huwelijksakte staat dat het huwelijk gesloten is in Rheden, de plaats van de huwelijksvoltrekking is het gemeentehuis in De Steeg.

Toegevoegd: voor doop, trouw en begraven (voor 1811) zou ik hetzelfde doen als Apollonia.

@Gedcom ?? jammer voor deze ondertekening

In Friesland wordt in de zoekmachine de Gemeente aangegeven.

Voorbeeld huwelijk BS

Het Bildt terwijl de handeling in Sint Anna Parochie plaats vond,.

Deze lijn volg ik eveneens op. U kunt de plaats eventueel vermelden als toevoeging (vrije tekst)

Gr.

Everardus

Ik noteer (voorbeeld) Zetten gem. Valburg

Voor zowel huwelijk, geboorte als overlijden zou ik altijd de plaatsnaam vermelden (eventueel met de notitie van de gemeentenaam). Het gebeurt regelmatig dat een gemeentenaam wijzigt, terwijl het zelden voorkomt dat de naam van een dorp of stad veranderd of vervalt. Voorbeeld: Stompwijk bestaat al sinds 1285. De gemeentenaam was aanvankelijk  "Stompwijk", toen "Leidschendam" en nu "Leidschendam-Voorburg"; wie weet wordt het morgen 's-Gravenhage of Leiden terwijl de plaats nog steeds "Stompwijk" heet en als zodanig herkenbaar is. 

@Wim,

Klopt helemaal wat je schrijft Wim.
Daarom heb ik in mijn bericht t.a.v. de huwelijken na 1811 de provincie Friesland aangehaald.
In een huwelijksakte wordt buiten de 11 grote steden geen plaats vermeld.
Het Bildt, Baarderadeel, Barradeel, Oost-Dongeradeel, Smallingerland, Gaasterland en zo zijn er nog 24 andere gemeentes in Friesland.

Met betrekking tot de geboorte en overlijdensaken geeft dit geen probleem, daar de gebeurtenis hier wel wordt aangegeven in een akte.
De starter van dit topic heeft het speciaal over het huwelijk.

In een zoekmachine van WWW en allefriezen kan bij huwelijken dan alleen gefilterd worden op een gemeentenaam.
Wellicht gebeurt dit ook soms bij andere provincies.
 

De vrije keuze blijft bij de onderzoeker, hoe hij het wil verwoorden in een genealogisch programma of document.

Vriendelijke groet,

Everardus



 

Everardus:
In een huwelijksakte wordt buiten de 11 grote steden geen plaats vermeld.

Het viel me juist op dat in de huwelijksakten van de gemeente Westdongeradeel steeds genoemd wordt dat het huwelijk is voltrokken op het gemeentehuis te Ternaard. Zie bijvoorbeeld in de scan bij deze akte: https://allefriezen.nl/zoeken/deeds/32d0fafc-20d1-eed9-749b-367a28f1c68a

@Allen
Bedankt voor alle reacties. Ik ben er erg mee geholpen en heb besloten bij huwelijken (net als bij geboorte en overlijden) indien mogelijk de feitelijke plaatsnaam te vermelden (als die in de akte staat), omdat bij de bronvermelding toch al duidelijk is in welke gemeente het huwelijk is ingeschreven.

Gedcom,

https://allefriezen.nl/zoeken/deeds/fc85265f-07b7-900f-c19e-b7091ae5fbe0

In de huwelijksakten van Westdongeradeel wordt het gemeentehuis Ternaard niet vermeld.
Met de door U genoemde link kom je uit op het einde van het jaar en daar wordt aangegeven hoeveel inschrijvingen in dat jaar in het Gemeentehuis Ternaard van de Gemeente Westdongeradeel zijn ingeschreven.. De eerst volgende akte, via Uw link, kom je uit bij de huwelijksakte van het nieuwe jaar.

Wel zijn er in Friesland wat uitzonderingen in de periode 1811-1814.

Gr.
Everardus

Huwelijken worden vastgelegd in de Burgerlijke Stand. De BS wordt beheerd door de gemeente, het lijkt mij dan ook logisch om bij huwelijksplaats de gemeente waarin het huwelijk plaatsvond te vermelden. Voordat de BS werd ingevoerd werden huwelijken in de kerk gesloten. Ook hier vermeld ik als huwelijksplaats de kerkelijke gemeente waarin het huwelijk is voltrokken.

Vr. groet,

Jacob van Gunst

Everardus:
In de huwelijksakten van Westdongeradeel wordt het gemeentehuis Ternaard niet vermeld.

De huwelijksakten bestaan uit twee pagina's. De eerste pagina staat op het rechterdeel van de scan, de tweede pagina staat op de volgende scan.

Zie bijvoorbeeld: https://allefriezen.nl/zoeken/deeds/32d0fafc-20d1-eed9-749b-367a28f1c68a > Bekijk akte > Volgende
Op de tweede pagina van iedere akte staat in de derde alinea "Aldus voltrokken op het Gemeentehuis te Ternaard [...]".

Klopt van de vermelding Ternaard.

Voor Friesland houd ik me aan

,eerst de vermelding van de Gemeente en vervolgens de plaats.

Gemeente Wymbritseradeel ligt in Sneek, de Gemeente Sneek ligt eveneens in Sneek.

Gr. Everardus

P.s. Bericht is aangepast

Everardus Rollema - vandaag — 19:52:

In mijn berichten schrijf ik als antwoord, dat dit niet vermeld staat in de akten, maar zoals bij Westdongeradeel op de laatste bladzijde van het jaar.

Zoals Gedcom schrijft: middenin de huwelijksakte, "Aldus voltrokken op het Gemeentehuis te Ternaard". En niet alleen in deze, ook in de volgende akte.  (En de volgende, en de volgende...)

Persoonlijk leg ik, net als Frans van der Velde - 26 mei 2020 — 17:31 schreef, het liefst zo nauwkeurig mogelijk locaties vast. Plaatsnamen dus, wanneer ik die weet. Mijn familie komt bv. van Walcheren; dat hele eiland telt sinds 1997 nog maar drie gemeenten - Veere, Middelburg en Vlissingen. 'Gemeente Veere' kan derhalve net zo goed Veere zelf als Aagtekerke of Westkapelle zijn. Aagtekerke was vóór juli 1966 Aagtekerke, daarna Mariekerke en sinds 1997 dus Veere. Ik vind dat verwarrend en leg dus plaatsnamen vast. Daarnaast kan er natuurlijk een notitie van de gemeente aan toegevoegd worden.

Vriendelijke groet,

Carl

Je hebt gelijk Carl,

Het bericht van gisteren 19.52 uur heb ik aangepast.

Echter voor wat betreft Friesland houd ik me aan eigen vastlegging en natuurlijk staat het een ieder vrij om iets vast te leggen, wat hij of zij het beste lijkt.

Groet,

Everardus

Everardus Rollema - vandaag — 09:21:

natuurlijk staat het een ieder vrij om iets vast te leggen,

Daar sluit ik me bij aan. :)

Carl

Laatst had ik een huwelijksakte die ingeschreven werd in Groningen in 1902. Het huwelijk was voltrokken in 1901 in Michigan US. Na de remigratie hebben ze hun huwelijk dus hier laten registreren.

Hoe leg je hier de juiste plaatsnamen vast?

Flora

Het risico voor aannames die fout zijn of blijken te worden is des te groter
als je zelf de conclusies noteert zonder de herkomst juist te noteren.

Ook rechtzetten wordt uiteindelijk veel moeilijker, zeker als het om meerdere personen gaat.

Ik leg altijd vast wat op een akte staat en markeer dit als bewijs in de software (met een vink)

In mijn geval (het gaat niet over huwelijk) maar raakt wel de gelijke info:

Ik ben geboren in Overmeer

Op de akte staat geen Overmeer, maar Nederhorst den Berg

Vervolgens registreer ik:

Veld 1                         2     3            4

Nederhorst den Berg (Nh) NL1394 Overmeer

Nederhorst den Berg staat dus zichtbaar op het persoonsblad als bewijs en de overige informatie hangt er aan en is voor analyse te gebruiken.

en schrijf ik in een bronbestand (een bestand voor notities en broninfo) wat aan het persoonsblad hangt:

Uit zelfonderzoek (zonder bewijs): * (Geboren) Overmeer Straatnaam 16 (Nederhorst den Berg) van horen zeggen

Ik zou ook dit kunnen doen:

Overmeer (Nh) NL1394 Nederhorst den Berg

Daar heb ik geen bewijsbare document(en) van en vindt ik dat een oordeel leggen op iets wat naderhand fout of anders kan zijn geweest.

Als ik iemand anders vindt waar wel op de akte staat Overmeer, dan staat dus beide schrijfwijzes in het Toponiemen bestand:

Nederhorst den Berg (Nh) NL1394 Overmeer

Overmeer                  (Nh) NL1394 Nederhorst den Berg

en de aanname in het notitiebestand, totdat ik er bewijs van heb dat het Overmeer is.

Beste allemaal,

zal nog maar eens op een dergelijke discussie als deze reageren, heb hem de afgelopen weken meermaals voorbij zien komen. Hoe je een geboorte, huwelijk, overlijden, doop, trouw of begrafenis wil registreren is geheel je eigen keuze. Het belangrijkste is om je af te vragen welk doel dit gaat dienen en wat je met je stamboom precies wil gaan doen.

Van sommige leden hier heb ik begrepen dat ze dit graag zo correct mogelijk willen doen, zodat ze van de statistiek- en informatiefunctionaliteit van Genealogie Online gebruik kunnen maken. Dan kan ik begrijpen dat je er veel waarde aan wil hechten. Is het puur voor jezelf, dient de stamboom alleen als ruggengraat voor een groter onderzoek naar de familiegeschiedenis, of is het enkel voor familieleden die net zo weinig kaas hebben gegeten van historische grenzen en plaatsnamen als de gemiddelde Nederlander, dan zou ik het voor jezelf simpel houden.

Het systeem dat ik hanteer, gezien voor mij mijn stamboom enkel als ruggengraat voor mijn familiegeschiedenis dient, is het volgende:

Voor de invoering van de burgerlijke stand:

Doop, trouw en begrafenis: enkel de plaatsnaam van de parochie, eventueel vermelding van de naam van de parochie in het notitieveld voor de grote steden waar meerdere parochies aanwezig zijn, zoals Antwerpen, Luik, 's-Hertogenbosch, Breda.

Na de invoering van de burgerlijke stand:

Doop, trouw en begrafenis: de plaatsnaam van de parochie en de naam van de parochie

Geboorte en overlijden: exacte plaatsnaam van de geboorte of het overlijden, dus niet de gemeentenaam, maar de naam van de stad of het dorp binnen die gemeente

Huwelijk: de gemeentenaam, gezien een huwelijk doorgaans op het stadhuis plaatsvond dat zich in veruit de meeste gevallen in de plaats bevond waar ook de naam van de gemeente van is afgeleid.

Met vriendelijke groet,

Indie van Lieshout

In het kader van hoe ik ermee omga:
Juistheid; Voort schreidend inzicht; Wensen; Informatie consistentie; Alles kan beter binnen je eigen gebruikte software.
Maar vaak kom je daar te laat achter
Wat heb ik (je) er aan als ik (je) er verder niet zo veel mee kan

Je zou bijna zeggen, kan mij het schelen of ik in Overmeer of Nederhorst den Berg ben geboren.

By-the-way: Overmeer bestond op een kaartfragment in 1696 helemaal niet

Voor statistieken dus helemaal ook niet handig om Overmeer op een persoonsblad in te vullen.

Maar ja je wilt toch bewijsbare gegevens noteren, daarom is de cross-reference zo belangrijk in een Toponiemen bestand

Anders kan ik m'n stamboom net zo goed wel ergens gaan downloaden.

Het gaat er mij ook nog meer om wie van mijn familie woonde er toen in Nederhorst den Berg.

Citaat: Hoe je een geboorte, huwelijk, overlijden, doop, trouw of begrafenis wil registreren is geheel je eigen keuze.

Dat klopt.

Maar in het kader van: Hoe beperk je jezelf (je weet nooit wat de familie of zelf in de toekomst wil,
behalve als je het alleen voor jezelf wilt houden):

Verwacht dan ook niet als je een onvolledige registratie wijze hanteert die je in de toekomst ook niet zo maar
een Google Maps o.i.d. constructie kan gaan gebruiken voor een Geografisch overzicht op één of andere kaart.

Data connecties dienen te bestaan in een registratie of je nu wilt of niet en dat is GEEN vrije keuze.

Zelfs schrijfwijzes moeten erin kunnen staan en uiteindelijk naar hetzelfde uitkomen door de cross-reference

Zoals in mijn voorbeeld geval:

Een Toponiemen bestand met de sleutels:

Nederhorst den Berg (Nh) NL1394 Overmeer

Overmeer                  (Nh) NL1394 Nederhorst den Berg,

komt dan voor, voor de cross-reference waar software iets mee zou (moeten) kunnen.

Maar in de registratie heb ik op het Persoonsblad alleen:
Nederhorst den Berg staan; dat heb ik als aangevinkt bewijs; Overmeer wordt daar niet genoemd

Eigen bevindingen noteer ik en een notitie omgeving van de software

Zelfs Google gaat een onvolledige invulling niet voor je oplossen.
Nederhorst den Berg vindt die en ja Overmeer ook.

Helaas liggen hier wel beperkingen in de te gebruiken Genealogie software wat her en der te downloaden is.
M.a.w. Hierdoor ontstaan vaak verkeerde registratie constructies, waardoor velen hun eigen wijze in vullen.