beste mensen,

in de familie heb ik ene Berendina Johanna (of omgekeerd) Rikking.

Haar geboorteplaats staat in het BR 1852/53 omschreven als: Delte/Delten/Detten/Delden. Wie het weet mag het zeggen...
Ook haar genoteerde geboortedag verschilt: 22, 24 en 27 october 1822.
In Ambt Delden (Overijssel) is tussen 1820 en 1830 géén Rikking geboren (bron: family search index https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-11369-37806-17?cc=1831469&wc=10695292)

Delte/Delten is volgens herkomstonderzoek Simon Hart gelegen in Groningen, Overijssel, Drente of Utrecht.
Family search laat alleen Overijssel zien.
Het duitse Detten zou nu Emsdetten of Schapdetten (beide in Nordrhein-Westfalen) zijn.
Detten zou ook Dettum, Niedersachsen (D) kunnen zijn. Dat ligt echter wel erg ver weg van de herkomstplaats van haar "man" (ze waren niet gehuwd) Heinrich Kreekemeijer (met variaties):...dat is namelijk Berkelingen, Braunschweig.

Via Metasuche kwam ik tot dusver alleen tegen:
In 1883 is er in Münster een Heinrich Rikking, arbeiter, Brinkstrasse 8 woonachtig (bron: http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=12605&highlight=Rikking&page=2)

maar of hij familie is? Geen idee....

Van haar, Johanna Berendina, heb ik wél de vervolggegevens: haar vertrek naar Alkmaar en haar overlijden aldaar.

Ook van haar zoon (aanvankelijk Rikking geheten, later Kreekemeijer of Kruikemeijer) heb ik al heel veel.

't Gaat me nu enkel over haar geboorteplaats en zekere -datum, en daarmee tevens om de namen van haar ouders.

Wie weet raad???

Heel graag als iemand wil meedenken!

Dettum en Berk(e)lingen bij Braunschweig liggen juist dicht bij elkaar. Zie hier. Dettum ligt links bovenin en Berklingen rechts onderin.

Emsdetten is waarschijnlijk uit te sluiten. De dopen en huwelijken (waarschijnlijk RK) zijn in een index te vinden die door de Heimatverein van Emsdetten is gepubliceerd, gebaseerd op de gegevens van de mormonen. Zie hier, klik links op Batchnummern en zoek dan naar EMSDETTEN-Namen.xls en EMSDETTEN-Datum.xls. De naam Rikking of Ricking komt hier niet voor.

Let er bij het zoeken op dat in Duitsland het veel gebruikelijker is dat een dubbele k als 'ck' wordt geschreven, dus zou je ook naar de naam 'Ricking' moeten zoeken.

Rikkerink, Rikkers, Rikkert, Rekkerink, zijn inderdaad veel voorkomende familienamen in Stad en Ambt Delden. (de naam Rikking komt daar echter niet voor). In de indices op de geb. akten 1811-1891 geen geboorte-akte van een Berendina (Johanna) R... kunnen vinden. Overigens geen kinderen onder die familienamen in 1822. Wel 3x een Berendina Rikkert in Stad Delden: 1818/108, 1834/31 en 1841/2.

beste Frank,

ik zie dat je gelijk hebt: mogelijk zo'n kleine 10 km van Dettum naar Berklingen.Dat zou dus best kunnen.

Volgens de gegevens die ik tot nu toe heb was hij Evangelisch-luthers,(althans, zijn nederlandse zoon is dat), dus heeft zoeken op RK weinig zin vrees ik.

Wet jij een link naar de database van Dettum?

Alvast bedankt voor je meedenken!

Marijke

beste Jan,

dank je wel. 'k Vrees dat we hetzelfde werk hebben gedaan in de files van Delden - en helaas niets gevonden. Wellicht moet ik nu even gaan focussen op het duitse Dettum?

beste Liesbeth,

fijn, dat ook jij meedenkt! De gegevens over de doodgeboren kinderen zijn nieuw voor mij; zou je misschien de links kunnen doorsturen? Want in oorspronkelijke aktes is vaak méér informatie te vinden, en die zou 'k misschien heel goed kunnen gebruiken....('k ben aan het puzzelen op enkele gezinnen die uit een niet-gehuwd stel zijn ontstaan, en waarbij niet altijd zeker is wie de vader is. Dan telt elk snippertje info, zoals: wie heeft wanneer wat aangegeven enz).

Marijke

Is Berendin a ooit getrouwd? In de huwelijksbijlagen moet een geboortebewijs zitten.

Dit is wel interessant. Betreft het haar zoon? Heeft verschillende vermeldingen in het BR Amsterdam en soms staat er bij dat zijn geloof uthers is. Dat wijst dus sterk in de richting van Duitsland.

• geboortedatum:13-08-1851
• geboorteplaats:Amsterdam
• straatnaam:Barberenstraat Sint
• straatnaam in bron:Barberenstraat Sint
• buurtcode:A
• buurtnummer:112
• overige gegevens:ongehuwd, Evangelisch-Luthers

https://familysearch.org/search/records/results#count=20&query=%2Bsurname%3Arikking~

de geboortedata zouden zijn: 17-3-1846, 25-12-1846, 19-10-1847, 15-4-1849 en 22-4-1850

En dat allemaal voor een ongehuwde vrouw!

ha Liesbeth,

nee, Berendina was noooit getrouwd. Anders was het appeltje-eitje geweest. Het is zelfs zo dat haar zoon, Johannes Bernardus Lodewijk Rikking, geboren op 13-8-1852, pas ruim na het overlijden van zijn moeder (dat is 13-10-1854 Alkmaar, zij zijnde ongehuwd) nl op 30-4-1856 door zijn vader wordt erkend:

In de marge van de geboorteakte is vermeld: "Dit kind is door Heinrich Kreekemeijer bij akte in dato heden voor het zijne erkend. Zie Erk.Reg. n. 1 folio 102 Amst 30 april 1800zesenvijftig, zijnde de moeder Berndina Johanna Rikking den 13 october 1854 te Alkmaar overleden".

Overigens: pa Heinrich was in 1852 wél de aangever van de geboorte van zijn zoon...

Nou ben ik benieuwd wie al die andere kinderen aangegeven heeft!

Er is ook nog een levenloos kind van 3 maart 1843. Van al deze kinderen zijn alleen overlijdensaangiften te vinden.Bij het eerste kind is haar achternaam Rikkinga.

Liesbeth,

de adressen uit BR 1852/53 had ik al (Nieuwezijds Achterburgwal, Spuistraat, st Barberenstraat, Taksteeg, Prinsengracht) en kort daarna vertrekken moeder en zoon naar Alkmaar.

Evang-Luth moet haast waar zijn want dat wordt ook genoemd in een ander register. Ook daarom dacht ik - na Delden gecheckt te hebben - aan Duitsland....

Ben benieuwd naar de doodgeboren kinderen!

Via "Dave-Verdooner" (boekdeel J 5 -1; blz. 1148) wordt de geboorteplaats van Berendina Rikkin(!) als "Overijsel" aangegeven. Blijkbaar is dus toch Delden bedoeld.

Ze woont dan in de Damstraat.

beste mensen,

vijf shut downs en twintig keer "error loading image" verder heb ik vier van de vijf doodgeboren kinderen van Dina Rikking te pakken. Vier aangiftes zijn vanuit het Binnengasthuis gedaan, dat levert dus niets op. De vierde is door een kleermaker gedaan (dat was Heinrich overigens ook).

Hopelijk lukt het morgen, het overlijden uit maart 1846 te downloaden (2-62v, moet omstreeks image 435 zijn).

De aangifte uit 1843 op Rikkinga stel ik ook uit tot morgen.

'k Weet niet of family search vanavond zo overbelast is, of dat er iets anders aan de hand is...

Karssenberg: de opgave "Overijssel" ken ik, maar zoals bekend (zie ook Jan's reactie, die de zaak heeft nageplozen) heeft dat nog niets opgeleverd helaas...

Motto: blijven hopen op een verlossende akte of tip!

Naar aanleiding van deze thread ben ik me gaan afvragen of B.J. Rikking en H. Kreekemeijer niet toevallig in Duitsland zijn getrouwd. Rond 1840/1850 was er nog geen sprake van een burgerlijke stand (Standesamt) in Duitsland, maar had men alleen kerkelijke huwelijken. Ik heb ook Duitse voorouders waar wat aan de hand is met hun huwelijk in Nederland. Hierover heb ik een nieuwe thread gepost: https://www.stamboomforum.nl/index.php?action=vthread&forum=52&topic=42060

Als kerkelijke huwelijken inderdaad niet in Nederland door de burgerlijke stand werden erkend, zou dat een verklaring kunnen zijn waarom B.J. Rikking bij haar overlijden als ongehuwd werd aangemerkt. Bij geen van de kinderen van mijn echtparen staat me bij dat de ouders als "ongehuwd" zijn aangemerkt. Ik heb dit bij 1 voorouder gecheckt (Euphemia Gezina Lelifeld, * 1834). Hierin staat dat "zijn huisvrouw Hendrika Borggreve" (van Gerardus Lelifeld) is bevallen.

beste Liesbeth,

zojuist lukte het toch nog in de FS-files te komen.

Het overlijden uit 1843 betreft Diena van Rikkinga, een 80-jarige vrouw: dat valt dus af.

En helaas: ook het doodgeboren kind uit 1846 is door gasthuismedewerkers (deze keer Buitengasthuis) aangegeven.

Jammer; geen enkel overlijden heeft een spoor opgeleverd.

beste Frank en Chris,

Heinrich Kreekemeijer/Kruikemeijer (+ variaties) en Johanna Berendina zijn in elk geval niet in Amsterdam getrouwd. Of ze ooit voor een kerk in Duitsland getrouwd zijn, weet ik niet. Maar een ongehuwd stel dat een aantal kinderen krijgt, daar heb ik er wel meer van in de stamboom. Soms gaat het om mensen die zo arm waren dat zelfs een dag niet werken om een armenbriefje op te kunnen halen (om gratis te trouwen) niet echt realistisch was.

Inmiddels heb ik geen idee meer, hoe verder te zoeken.

De komende twee dagen (heb wat klussen elders en ben dan niet per mail bereikbaar) maar eens even diep nadenken of ik nog wat verzinnen kan... Wellicht gaat komend weekend dan een licht op...

In elk geval iedereen bedankt voor het meedenken!

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9783-22514-94?cc=1831469&wc=10707584

De overlijdensaangiften in Alkmaar (Ze stierf in het kraambed blijkt hier in de akten 243 en 244) zijn gedaan door Hendrik Kruikenmeyer. Er wordt ook door hem aangegeven "ongehuwd", geboren in Delden. Hij zal het toch wel weten lijkt mij.

De namen van haar ouders staan ook vermeld. Wie weet geven die nog een spoor (Lammert Rikkink en Finneke IJsendam).

beste Marian,

je bent subliem! Want die beide aktes had ik nog niet...

('k had haar overlijdensdatum uit de erkenningsakte van haar zoon).

Wat een narigheid: zes! doodgeboren kinderen, slechts één bleef in leven...

'k Ga opnieuw naar Delden kijken, wie weet heb ik toch iets over het hoofd gezien?

bedankt, Marijke