Beste leden, mijn eerste bericht in dit forum, en meteen een lastig verhaal, naar mijn mening.

Ik ben op zoek naar de ouders van mijn voormoeder Jacoba Grothe. Ik heb er wel een idee van, maar wil graag uw mening.

Het gezin van Jacoba Grothe:

Jacoba Grothe, begr. 12 juni 1790 Batavia, gehuwd Batavia 2 februari 1758 Mr. Johannes Christoffel Schultz, advocaat etc., geb. Kampen 16 juli 1732, zoon van Ephraim Schultz en van Bartha Bruinier. Hieruit de volgende kinderen:

1. Laurentia Jacoba, ged. Batavia 2 februari 1760.
2. Bartha Johanna, ged. Batavia 14 juni 1761.
3. Ephraima, ged. Batavia 25 juni 1763.
4. Barbara Juliana, ged. Batavia 5 november 1765.
5. Theodora Louisa, ged. Batavia 14 april 1767.
6. Christoffel, ged. Batavia 14 april 1770.
7. Gesina Cornelia, ged. Batavia 17 november 1771.
8. Ephraim Johannes, ged. Batavia 29 december 1773.
9. Laurens Fredrik, ged. Batavia 13 september 1775
10. Aleida Theodora, ged. Batavia 9 mei 1779.

Acht kinderen zijn vernoemd naar familieleden van de vader, twee niet. Dit zijn Laurentia Jacoba en Laurens Fredrik.

In Indië is de Arnhemse burgemeesterszoon Mr. Laurens Grothe (1708-1787) onderkoopman te Batavia en resident te Tegal. Hij bevindt zich in de oost in de periode 1737-1743. Hij huwt daar te Semarang 6 juni 1738 met Johanna van Haeften, die echter in oktober 1739 weer overlijdt. Hieruit een jongoverleden zoon, naar wat ik heb kunnen vinden. In de periode 1739-1743 loopt Laurens Grothe dus rond in Indië zonder echtgenote. Eenmaal teruggekeerd in Nederland huwt hij in 1746 met Clara Elisabeth van Dam.

Jacoba Grothe nu, zal geboren zijn in de periode 1735-1745, zo schat ik. Op grond van de periode, de naam en feit dat ik verder geen Grothe's tegenkom in Indië deze periode, vermoed ik dat zij een dochter is van deze Mr. Laurens Grothe. Zij wordt echter in geen gepubliceerde genealogie van deze familie genoemd. Mijn idee is dan ook dat zij verwekt kan zijn bij een inlandse vrouw. Zeker omdat er in dat geval klaarblijkelijk geen moeder van Jacoba Grothe vernoemd is.

Weet iemand meer of kan iemand zijn licht schijnen over deze zaak?

Met vriendelijke groet,

Vincent van der Heijden

Over  Nicolaas Crul:
http://www.dbnl.org/tekst/molh003nieu08_01/molh003nieu08_01_0566.php

--------------

Hij huwde 15 Jan. 1722 met Sophia Johanna Laps van Ternate. Na haar dood (1723) hertrouwde hij met de rijke Sara Pedel (geb. 1690, overl. 1 Juli 1751), weduwe van zijn vroegeren chef van Haeften en dochter van Jacobus Pedel en Johanna Six. Cruls stiefkinderen waren Geertruida (overl. 32), Johanna, gehuwd met L. Grothe, resident van Tegal,

Volgens oostindische bronnen van het CBG adopteerden het echtpaar Crul-Pedel  in 1744 enkele dochters van slavinnen.

Het zou kunnen dat daarvoor Geertruida en Johanna ook geadopteerd waren of ze waren dochters van Nicolaas Crul eerste vrouw Sophia Johanna Laps  

Dank,

Johanna van Haeften is als het goed gedoopt te Batavia op 6 juni 1720 als dochter van Nicolaas van Haeften en van Sara Pedel. Er zijn geen aanwijzingen dat zij geadopteerd is.

De vraag is dus hoe het zit met Jacoba Grothe. Er zijn naar mijn mening drie mogelijkheden:

a) zij is een dochter uit het huwelijk Laurens Grothe x Johanna van Haeften. Dit is onwaarschijnlijk, want zij wordt verder niet genoemd in de stambomen van de familie Grothe, bovendien krijgt Laurens Grothe uit zijn tweede huwelijk tevens een dochter Jacoba.

b) zij is een dochter verwekt door Laurens Grothe bij een inlandse vrouw, zoals nu mijn vermoeden is.

c) zij is geadopteerd door Laurens Grothe.

Hier is trouwens een portret van Jacoba Grothe's dochter Aleida Theodora Schultz (wiens ouders in de database verkeerd vermeld zijn):

http://www.rkd.nl/rkddb/%28S%28wc3geg0ibaa0fbzj51jzg3ad%29%29/photo.aspx?maxphotos=1

Mr. Johannes Christoffel Schultz, van Kampen, kwam als passagier in Indië, procureur te Batavia

25 mei 1756, advocaat ald. 9 juni 1758, postulerend (consulerend) advocaat ald. 1772-, tweede

stadsvendumeester te Batavia 1775, eerste stadsvendumeester 15 dec. 1778-24 dec. 1796, titulair

oud-schepen ald. 1778-, heemraad ald. 13 okt. 1780-9 okt. 1792, begr. Batavia (Tanahabang)

17 juni 1803, tr. (ondertr. Batavia 2 febr.) 1758 Jacoba Grothe, van Batavia, begr. Batavia

(Portugese Buitenkerk) 12 juni 1790, dr. van Laurens Grothe en (diens eerste echtgenote) N.N.

Crul.

-----------------------

Bron: Indische Navorscher 2007 pagina 89 van R.G. de Neve.

Zijn website: http://www.hnthistorischeproducties.nl/

Dank,

die vermelding in IN was mij nog onbekend. Daar ga ik eens naar kijken. Vooral waarom daar mevr. Crul genoemd wordt als moeder.

met vriendelijke groet,

Vincent van der Heijden

De VOC had verboden dat Europeanen terugkeerden met kinderen die in Indië geboren waren.

Nu weet ik niet wanneer dit verbod werd opgeheven en hoe streng men dit naleefde.

Ik heb een oud familieboek / geslachtenboek van o.a. Ephraim Schultz en Bartha Bruinier. Hun 10e kind was zoon Johan Christoffel Schultz (geboren 16 juli 1732). In mei 1756 is hij als advocaat vertrokken naar Batavia en aldaar gehuwd met Jacoba Grothe. In het boek staan de namen van de kinderen die u noemt.

Misschien bent u geholpen met de geboortedatum van Jacoba Grothe, in het boek is dat beschreven, namelijk 13 mei 1743. Helaas zijn niet haar ouders vermeld.

Dank; de geboortedatum van Jacoba is waardevolle informatie.

Ik zal eens in de verscheidene dtb's van Batavia kijken rond die periode - mits zij gedoopt is, in die stad in haar geboortejaar.

Off-topic: vangt het boek aan met Ephraim Schultz (de stamvader voorzover mij bekend, geb. Berlijn 1694) of is ook informatie van verder terug vermeld?

Ik ben al een tijd op zoek naar de "originele" bron van de geboortedatum/plaats van Ephraim Schultz. Het genoemde familieboek zou hierover uitsluitsel kunnen geven.

In verschillende bronnen wordt 1684 maar ook 1694 genoemd...  En hoe komt men aan de precieze geboortedatum van 8 april? Bij het gemeentearchief Kampen is deze datum niet te vinden.

Ik heb nog eens in het CBG gekeken bij verscheidene doopboeken van Batavia in de periode rond de nieuw bekende datum van Jacoba's geboorte; niet te vinden in de Hollandsche, Maleische en Portugeesche kerk, dus vermoedelijk niet daar gedoopt of in die tijd; men lette wel dat vele bladzijden beschadigd of onleesbaar zijn. 

Wanneer we de geboortedatum aannemen, betekent dat in ieder geval dat zij niet uit het eerste huwelijk stamt van Laurens Grothe (met Van Haeften), omdat die vrouw al overleden was; een buitenechtelijk, erkend kind lijkt mij momenteel het meest waarschijnlijk.

In het boek vond ik het volgende:

Ephraïm Schultz is op 8 april 1684 geboren in Berlijn Pruissen. Hij kwam uit Duitsland naar Nederland. In die tijd waren er veel Duitse handelaren en kooplieden die naar Nederland kwamen. Tegen het eind van de Gouden Eeuw was het nog steeds goed verdienen in Nederland.  

Zijn vader was Adam Godvriedt Schultz, “de zeer geleerde heer en in leven bedienaar des Goddelijken Woord”. Dominee te Berlijn, Pruissen, dus! Van hem geen geboortedatum noch gegevens van zijn vrouw/ moeder van Ephraim.

Dit verklaart waarom het familiewapen van de Schultz een man met toga en rozenkrans laat zien.

Indien interesse in foto's van het familiewapen of stamboek en brieven van de kinderen van Ephraim Schultz, mail dan naar Corrie.vandenhoek@gmail.com

Veel dank voor deze informatie over Ephraim en Berlijn 1684! In de doopboeken van Berlijn (destijds de "dubbelstad" Berlijn/Coelln) had ik tot nu toe geen doop van Ephraim kunnen vinden. Er bestaan overigens boeken over "Pfarrer" in heel Brandenburg uit die periode. Misschien staat daar iets over zijn vader vermeld. Het oorspronkelijke idee dat Ephraim als militair naar Nederland is gekomen (andere internetbronnen) is dus wellicht niet juist. Verdere gegevens over familiewapen etc worden ook zeer op prijs gesteld.

Ik zal details en vragen hierover per email sturen.

Mvg, Paul Zegeling

Dank voor gegevens;

Het gebeurde wel vaker in Indië dat vooral vrouwen jong huwden. Ik stam af van haar dochter Ephraïma, die op 15-jarige leeftijd in het huwelijk treedt.