stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Maria Christina van der Zon Brouwer geb te Probolingo op 9 juli 1839



Profiel afbeelding

Goede middag,

ik ben op zoek naar (voorouder)gegevens van Maria Christina van der Zon Brouwer geb te Probolingo op 9 juli 1839.

Maria is getrouwd op 25 januari 1869 te Kraksa met Adam Hartwig waaruit 5 kinderen geboren welke gegevens allemaal bekend zijn.

Wie kan mij helpen met de ouergegevens van Maria Christina.

Mvg

Gerard Docter

Gerard Docter - 15 aug 2013 - 14:25

Wellicht voor u ten overvloedde, maar niet voor de medespeurders:

http://kranten.kb.nl/view/text/id/ddd%3A010788464%3Ampeg21%3Ap005%3Aa0019

Nederlandsche Staatscourant; oktober 1856

MINISTERIE VAN KOLONIËN. *»* Door Pieter Josuas Gerardus van der Zon, particulier, wonende te Pasoeroewan, op Java, is aan den Gouverneur-Generaal van Nederlandsch Indie, bij request, gedagteekend den 28sten Mei 1856, het verzoek gedaan dat aan hem, zoowel voor hem zelven als voor zijne kinderen , worde vergund bij zijnen geslachtnaam dien van Brouwer te voegen, ten einde zich in het vervolg te kunnen noemen en schrijven Pieter Josuas Gerardus van der Zon Brouwer.

BertKoor - 15 aug 2013 - 14:48

Op 28.2.1838 huwen in Pasoeroean: Pieter Josuas Gerardus van der Zon en Anna Maria Christina Andela.

G.Karssenberg - 15 aug 2013 - 14:53

En dan zou dit een zus van haar kunnen zijn:

https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/221025452/srcid/6104016/oid/27

http://www.cbg.nl/index.php?zoekterm=Zon&status=L&cat=VIBD&tref=59&exact=JA

Stukken betreffende de overlijdensakte van mevr. S. G. Croes, geboren van der Zon, later van der Zon Brouwer.
periode: 18-12-1895 t/m 01-02-1896
plaats: Soerabaja; Loemadjang

BertKoor - 15 aug 2013 - 15:00

Anna Maria Christina Andela is een dochter van Willem Oepkes Andela, Officier van de Landmacht, geboren in Bolsward en overleden in Pasoeroean op 11.4.1835.

G.Karssenberg - 15 aug 2013 - 15:02

zie:

http://www.meertens.knaw.nl/nfb/detail_naam.php?gba_naam=&nfd_naam=Zon Brouwer, van der&info=documentatie&operator=eq&taal=

Maarten - 15 aug 2013 - 16:54

Heren Karssenberg en Koor,

hartelijk dank voor de gegevens.Ik heb inmiddels wat zoekwerk verricht in Tresoar (Willem Oepkes en Willem Oepkes Andela) alsook geboorten in Breda gezocht op de naam van der Zon maar in beide gevallen helaas nog geen resultaat.

Verder heb ik de akten van het CBG gedownload.

Zijn er wellicht nadere gegevens bekend omtrent het overlijden van Willem Oepkes Andela zoals leeftijd en of ouders?

Is er een militair register dat ik wellicht via internet kan raadplegen?

Mvg

Gerard Docter

Gerard Docter - 15 aug 2013 - 17:08

Willem, zoon van Oepke Piebes en Maryke Pieters, is in Bolsward gedoopt op 3.12.1778 (R.K. par. H. Franciscus).

G.Karssenberg - 15 aug 2013 - 17:26

van Willem Oepkes Andela is inmiddels de doop gevonden op 3 december 1778 te Bolsward als zoon van Oepke Piebes Andela en Marijke Pieters Kempkes.

Mvg

Gerard

Gerard Docter - 15 aug 2013 - 17:28

Ondertrouw in Bolsward voor het Gerecht:

3.9.1771: Oepke Pybes, afkomstig van Bolsward, met Marijke Pytters Kimkis, afkomstig van Bolsward.

Opm.: "aangegeven door de bruidegom en Folkert Pytters wegens de bruid met schriftelijk consent van haar vader, voor het gerecht te proclameren".

G.Karssenberg - 15 aug 2013 - 17:32

Vraag in "Google" naar: "Maryke Pieters Kemkes".

G.Karssenberg - 15 aug 2013 - 17:53

Zie ook in "Google": "Pybe Pybes Andela".

G.Karssenberg - 15 aug 2013 - 17:58

Johnhenry - 16 aug 2013 - 02:40

Pieter Oepkes Andela, dagloner, geboren in Bolsward (doop RK kerk - 29.11.1783) gehuwd en wonend in Bolsward, zoon van Oepke Piebes en Marijke Pieters, loteling lichting 1808 mairie Witmarsum: is plaatsvervanger voor Gerrit Ypes Hollander (geb. 1788) te Burgwerd, krijgsmachtonderdeel onbekend.

G.Karssenberg - 16 aug 2013 - 12:38

HendrikJan,

de ´Hemelrijk´tak had ik al gevonden. Er is echter iets niet juist in die presentatie lijkt me.

Marijtje Hemelrijk zou volgens de publicatie stamboom Hemelrijk geboren zijn op 1 juni 1792 te Oudeschild en overleden op 12 juni 1819 te Haarlem.

De Maria Hemelrijk die op 12 juni 1819 te Haarlem overlijdt is echter in Haarlem geboren op 1 juli 1793 (Bron: Wiewaswie). Verder is deze Maria getrouwd met ene Strijbos. Mogelijkerwijs familie maar niet de Marijtje Hemelrijk waar (al dinds 2008) naar gezocht wordt. Zie hier voor de correspondentie van Els Ordeman. Wel wordt op 17 juli 1816 een zekere Willem Andela Hemelrijk geboren uit een Marijtje Hemelrijk waarvan de vader onbekend is. Helaas is vermelde Marijtje dan 22 jr oud en niet 23 zoals zou moeten. Deze Willem trouwt op 27 november 1845 te Texel met Trijntje Isper. Moeder is Marijtje Hemelrijk en vader niet vermeld. Wellicht is Willem Oepkes Andela de verwekker van dit kind.

Willem Oepkes Andela is volgens zijn militair boekje geboren op 3 december 1778 te Bolsward met als vader Oepke en als moeder van den Werp, Maria.

Het doopboek van Bolsward vermeldt op 3 december de RK doop van Willem met als vader Oepke Piebes en als moeder Maria Pieters (= Marijke Pieters Kemkes)

Willem is achtereenvolgens uitgezonden naar West Indië (1802-1804), Duitschland (1806-1808), Spanje (1808-1813), Frankrijk (1813-14) en daarna een bestemming die ik niet kan lezen 

 voor afbeelding zie http://www.genealogieonline.nl/stamboom-hemelrijk/I756.php).

Willem trouwt met een indische dame Wilhelmina Geertruida Hun die direkt voor het huwelijk gedoopt wordt. In de periode 1820-1833 worden in Makassar en Pasoeroean 6 kinderen geboren waarvan 2 binnen het huwelijk van Willem Oepkes Andels en Wilhelmina Geertruida Hun.De stamboom Hemelrijk geeft hier aan dat er wellicht een 3e relatie geweest is maar daar blijkt verder niets van. Mogelijk heeft Willem de eerste jaren samengewoond en is hij later met de dame in kwestie gtrouwd.

Kortom er zijn nogal wat vaagheden/vraagpunten in de betreffende publicatie waar nog geen duidelijk antwoord te geven is.

Mvg

Gerard Docter

Gerard Docter - 16 aug 2013 - 14:20

Ik lees daar: 1815 Geimbarqueerd = geëmbarkeerd = ingescheept.

In de voorgaande kolom staat dat hij in oktober 1815 met de "Admiraal[?] de Ruyter" naar Batavia vertrekt.

 

http://www.deruyter.org/diversen_link_schepen%20in%20de%20marine%20met%20de%20naam%20de%20ruyter.html?reload

 

Op 29 Oktober 1815 vertrok het schip in een eskader bestaande uit een viertal linieschepen, w.o. dus de "De Ruyter", en drie fregatten onder SbN Buyskens van de Rede van Texel naar Nederlandsch Indië. 

 

http://www.marsethistoria.nl/pdf/Jaargang%2007/Mars-j07-n06.pdf

ChrisvD - 16 aug 2013 - 14:56

Chris,

ik denk dat je helemaal gelijk hebt. Ik kwam niet veel verder dan wat losse letters en den lijkt er iets van geïnterneerd te staan maar dat sloeg nergens op.

i

Ingescheept met daarvoor de tekst naar Batavia is dan logisch, maar je moet het wel even zien.

Mvg

Gerard Docter

Gerard Docter - 16 aug 2013 - 16:46

Re: http://www.stamboomforum.nl/genealogie/2/12660/0 van Els Ordeman uit 2008.

 

Uit de huwelijksbijlagen van Willem

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18882-50521-11?cc=2020117&wc=M9QW-2C2:n1965126319

 

blijkt dat Maria Hemelrijk “echtgenote” van Jan Strijbos zijn moeder is,

 

zie ook de opmerking over zijn moeder in de huwelijksakte

 

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-10969-26102-23?cc=2020117&wc=M9QW-2QL:n712473361

 

De getuigen bij zijn huwelijk, Hendrik (*1795) en Jan (*1797), zijn broers van zijn overleden moeder Marijtje.

 

Dat er fouten zitten in gegevens van een persoon in akten waarbij deze niet aanwezig was komt regelmatig in die tijd voor.

 

ovl. akte

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9778-7418-4?cc=1831469&wc=10717165

 

Dat het lijkt of Willem Oepkes een derde relatie zou hebben gehad komt door een fout in de gedcom. De kinderen zijn niet gerelateerd aan de relatie van Willem Oepkes met Wilhemina Geertruida, maar zijn gerelateerd alleen aan Willem Oepkes, wat automatisch tot een derde relatie met een onbekende leidt.

 

Wat mij betreft zie ik geen vaagheden of vraagpunten. Lees ook de introductie bij de stamboom Hemelrijk http://www.genealogieonline.nl/stamboom-hemelrijk/

 

Het militair boekje is het militair stamboek en de daar genoemde achternaam van de moeder lijkt mij Werf ipv Werp.

ChrisvD - 16 aug 2013 - 16:49

Hallo allemaal,

Els (Ordeman) maakte mij attent op deze discussie (bedankt Els!), want ik moet bekennen dat ik al lang niet meer op het forum ben geweest. Wat Chris zegt over de gedcom klopt, ik moet de publicatie ook nodig bijwerken. Wat betreft de huwelijken in Passeroean, wil ik jullie graag wijzen op een uitzending van Verborgen Verleden, met Waldemar Torenstra. Hier werd heel helder uitgelegd hoe het zat als een nederlandse man met een indonesische vrouw trouwde, hoe het zat met de naam en de (verplichte) doop van de dame in kwestie en de kinderen die over het algemeen al voor het huwelijk werden geboren. Misschien is die nog ergens te zien. Zoals Els in het andere draadje opmerkte, is Willem Andela wel degelijk de verwekker van het kind van Marijtje, daar is documentatie te over van te vinden. Op het moment dat Willem van de rede van Texel vertrekt om naar Indie te gaan, is Marijtje net een paar weken zwanger. Ze wordt naar haar tante in Alkmaar "verbannen" om daar haar kind te krijgen. Er zijn meer mensen op zoek naar het huwelijk van Jan Strijbos en Marijtje, maar tot nu toe wordt aangenomen dat zij niet getrouwd zijn. Misschien omdat ze toch al een "gevallen vrouw" was? Hopelijk komen we er ooit achter. Wat de wettige echtgenote van Willem Andela betreft: ik begreep van een andere onderzoeker van de naam Andela dat deze vrouw Siba heette: citaat: Volgens de Hoop/Andela's website moet Willem Oepke Andela getrouwd zijn met Geertruida Wilhelmina omstreeks december 1830. Daar zou je van af kunnen leiden dat de laatste 2 kinderen zeker van haar zijn.

Geertruida (Gertrude) Wilhelmina (Siba, een indonesische vrouw) geboren in 1802 te Sungai Barwa (celebes) werd gedoopt op 5 december 1830. Wanneer een indische vrouw met een europeaan trouwde, werd zij vaak voor het huwelijk christelijk gedoopt. Daarbij ontving zij nieuwe doopnamen en vaak een "geleende" geslachtsnaam. Vaak de naam van de geestelijke doopvader, maar ook vaak de naam van haar man.

Geertruida overleed op 12 mei 1878 te Pasoeroean.

Bij het overlijden van Willem Oepkes Andela in 1835 waren zijn 5 kinderen de erven. einde citaat.

Hopelijk levert dit weer een nieuw spoor.

Yvonne Hemelrijk - 17 aug 2013 - 13:48


Yvonne,

hartelijk dank voor de aanvullingen.

Mijn insteek in de discussie was de echtgenote van Anna Maria Christina Andela t.w. Pieter Josuas Gerardus van der Zon Brouwer.

Van dit echtpaar ken ik inmiddels 4 (vermoedelijke) kinderen n.l.

1. Maria Christina geb te Probolingo op 9 juli 1839 en getrouwd op 25 januari 1869 te Kraksa

met Adam Hartwig (gegevenss van Adam zijn bekend)

2. Susanna Geertruida geb te Bezoeki? op 7-9-1846 getr met Cornelis Hendrikus Lambertus Croes.

3. Anna Magdalena geb ca 1840 en getrouwd met Reinier Francois Rudolph  Knaap (zn Otto overlijdt op 50 jarige leeftijd te Utrecht met als toevoeging dat zijn moeder te Batavia woont.

4. Johanna Wilhelmina geb ca 1842 en getr met Willem Andries Phefferkorn

Tot nu toe helaas nog geen spoor van de oorsprong van Pieter Josuas Gerardus van der Zon (Brouwer).

Mvg

Gerard Docter

Gerard Docter - 17 aug 2013 - 16:16







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu