stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Deux, Francois, Tobias voorm. Nederlands Indi? 18e/19e eeuw


Profiel afbeelding

@Irene,
My aunty's name is Alice Düne-Philippi, her mother (my great grandmother) is Elvire Philippi-Hanssens.

When you go to Solo, maybe you can visit the royal semerty Imogiri to, maybe you can find the grave?
Ik wil die papieren wel delen, ik ga ze zoeken en als PDF inscannen.

J.R

Hi Irene,

veel sterkte met de verhuizing!  Zo te zien ben je al aardig wat keren verhuisd maar het lijkt mij toch telkens weer een hele ingreep.

Ben benieuwd of je straks nog wat te eten komt als je Java bezoekt.

Tijdens mijn vacantie heb ik nog de kraton bezocht en heb daarbij gevraagd of ik het schilderij van Francois mocht bekijken maar verschillende gidsen verzekerden mij dat die in de privevertrekken hing en niet te bezichtigen was. Of dit waar was of dat er gevist werd naar wat extra ruphia's weet ik niet.

Bij mijn volgende bezoek aan Java hoop ik wat tijd door te brengen in het Arsip Nasional om gegevens op te zoeken van de familie.

Fred

F.E. van der Burg

Hi,

 

That is really a surprise because Alice is my cousin. Her mother is a younger sister of my father.

Your aunt Alice is known in our family as very brave and remarkable woman, someone to be very proud of.

 

Please say Hello to her for me.

 

Irene

 

 

irene van kuyk/Hanssens/Deux

Hi Irene,
O then you the cousin of my grandfather Henri Charles Phillipi to!

J.R

 

Hi JR,

 

I would very much like to get some copies of the papers, you mentioned. It does not matter if they are in French because I might hopefully understand most of it.

 

We are now temporary for about 1 year or 2 in Singapore and it is therefore easier for me to go to Solo then before from New Zealand.

 

By the way the photo of Francois Tobias Deux was a present from Pangerang Soerio shortly before he passed away. He still spoke French. Pangerang Soerio liked to maintain the French language because he was proud Kraton solo had with France, which dates as far back as the early eighteen hundreds when our ancestral father became part of Kraton Solo through his marriage to one of the daughters of the Susuhunan. Pangerang Soerio assured me that it was a copy of a painting of Francois Tobias Deux.

A Ketoprak (a play) is also still being performed up to now in the Kraton about how a French Prince came to Java as a small boy and later won the heart of a Solo princess years after his young French wife died in child birth.

 

Interesting isn't it. Some facts are indeed stranger than fiction

Regards,

Irene

irene van kuyk/Hanssens/Deux

Leonora Dezentjé, de eerste vrouw van François Tobias Deux overleed in het kraambed op 14 juni 1819 te Soerabaya.  Ik denk dat ze niet Frans was . Haar opa had Franse ouders en werd geboren en groeide op in Karlshafen te Duitsland.  Dat was een klein dorpje van Frans hugenoten die gevlucht waren. Zijn naam was Jean François Teissoniere (1727-1773)  en zijn vader Etienne kwam uit Saint André de Valborgne, Cevennes in France. Ik denk dat de eerste taal van zijn kinderen niet Frans was en het was normaal dat de gemengde kleinkinderen van zo'n immigrant zich niet orienteerden op het land van hun opa. Tenzij het Nederland was . Leonora kende haar grootvader niet.  Het verhaal is dat de kinderen Dezentjé goede contacten hadden in de kraton waar hun vader Dezentjé luitenant  was van de lijfwacht van de soesoehoenan Pakoeboewono IV.

Johnhenry

Hendrikjan, Ik stam twee keer direct af van Jean Francois Teissoniere zoals jij het schrijft. Je geeft aan dat diens vader  Ettienne geheten zou hebben en dat hij uit Saint Andre de Valborgne Cevennes afkomstig zou zijn; heb jij dit ergens op papier staan (bron)? Ik ben Etienne namelijk nog niet tegen gekomen. ook de plaats intrigeert me.

Verder is er veel over Tobias te vinden op mijn site en over de Senopati van Ampel Johannes Augustinus Dezentje:

http://www.de-paula-lopes.nl/lidworden/01c2c498cc144e201/01c2c49a55122a80f/index.html

http://www.de-paula-lopes.nl/lidworden/01c2c498cc144e201/01c2c498cc1497b0b/index.html

http://www.de-paula-lopes.nl/lidworden/01c2c498cc144e201/01c2c498cb103cc36/index.html

Ik hoor graag van jou of je aanvullingen hebt.

Vriendelijke groet, Marnix de Paula Lopes

M.A. de Paula Lopes

.

Johnhenry

HendrikJan,

GEWELDIG! Zeker omdat ik nog geen informatie had over Henrietta. Ik wist zelfs niet zeker hoe haar naam geschreven werd. Ik probeer al jaren haar ouders te vinden en hoop dat dit nog gaat lukken.

Het is zeker intrigerend wat er geschreven is in het Ortsippebuch. Zeker als je ziet dat het voornamelijk de Fransen waren die Carlshaven tot bloei hebben gebracht. Het is dus zeker een hoopgevend spoor.

Weet jij mogelijk meer te vertellen over Johanna Dorothea Boode, de eerste vrouw van Johannes Augustinus Dezentje? Zijn er vqn haar of haar familie ook krantenartikelen bekend?

Vriendelijke groet, Marnix

M.A. de Paula Lopes

Mij is ook niet veel meer bekend over Boode en van de Bergen.

Maar ik heb niet specifiek gezocht op Boode (Bode) in deze database: http://kranten.kb.nl/

Probeer eens... het archief is enkele maanden terug aangevuld met een paar oude Indische edities.

En er komen meer updates in de komende jaren. Wie weet dus !!

Johnhenry

Hendrikjan,

Bedankt, ik zal zeker gaan  kijken. Fijn nieuwjaar!

Vriendelijke groeten, Marnix

M.A. de Paula Lopes

Update



Schilderij is Pakubuwana III
Ik heb een poster van "ons" schilderij gekocht bij de kraton en aan de rechter onderkant staat de naam van deze sultan geschilderd. Het schilderij stelt Francois Tobias Deux niet voor, maar sultan Pakubuwana III van Surakarta. Dit word bevestigd door meerdere websites.

Bekijk het schilderij hier en hier

Voor degene die twijfelen, de vader en opa van deze sultan hebben ook “Europese” trekken.
Waarom ze "Europese/Indiase/Arabische" trekken hebben is een mij raadsel.

Bekijk hun schilderijen hier en hier

Bewijs Raden Ajeng
Wat betreft het bewijs dat Raden Adjeng Adiniengar de moeder is van François Frederik Deux. Ik ben bij de Mormonen geweest en heb helaas (nog) geen overlijdensakte gevonden waar dit in stond. Mocht iemand het vinden dan wil ik er graag een foto van zien.

Groeten,
J.R.

J.R.

Dat meerdere Indonesische sites dit portret melden als Pakubuwana III kan zijn dat ze uiteindelijk dit hebben overgenomen van dezelfde bron. 
De man ziet er te europees uit en zijn jas komt me niet 18e eeuws javaans over.  Eerder 19e eeuws europees.
Maar wie is hij dan werkelijk ?
Voor wie verder wilt zoeken met dna of stamvader Deux van Bonaparte is, zie onderstaande scan.
Overgenomen van http://asaloesoel.igv.nl/nazaten-van-napoleon-in-nederlandsch-indie/

Meer over de vader van Francois Tobias Deux: http://asaloesoel.igv.nl/wp-content/uploads/2015/11/Deux.gen_.pdf

Johnhenry

Hij ziet er inderdaad niet Indonesisch uit. Maar dat geldt ook voor zijn opa en vader (Pakubuana I en II).
Maar Europees? Het kan ook Arabisch of India's zijn.
Het hoofdeksel is duidelijk Islamitisch en niet Europees. De ster op de linker borst wordt ook nu nog gedragen door Susuhunans.

Kleding van Susuhunans zijn door Europese kleding geïnspireerd.
Kijk maar hier naar.
Of hier naar.
En hier.

J.R.


Zie;http://id/wikipedea.org/wiki/pakubuwana. Marnix; zie tevens e-mail berichten 24-01-2015 en jou reactie 07-04-2015. Nadien niets vernomen omtrent Pakubuwana III, (lees F.T. Deux). Inz. aanpassingen in jou prachtige site.

J.R. Zie mijn verwijzing naar Wikipedea, vervolg van Pakubuwana. Er zijn meerdere sites waarin vermeld met afbeelding Deux, ipv Pakubuwana. Ik hoop dat deze sites de naams verandering aanpassen.

 

M.J. Rinus Stam.

M.J. (Rinus) Stam








Dit onderwerp is gesloten, omdat de gebruiker die dit onderwerp startte zich heeft uitgeschreven. U kunt dus niet meer reageren.