stamboomforum

Forum logoFora » Onderzoek in Indonesië » 1877 erkenning, wie is de vader? Karel of Willem Keijser?

In de "Naamlijst der europeesche inwoners van het mannelijk geslacht in Nederlandsch-Indië en opgave omtrent hun burgerlijken stand" Editie 1877, blz 236.
Staat het volgende:

Bodjonegoro

1873 Maart 18 Leopold Alexander Keijzer (erkenning).
1875 Mei 18 Louise Wilhelmina Keijzer (erkenning).
1866 Oktober 11 Johan Bernard Keijzer (erkenning).

zie Staatsbibliotheek Berlijn.

Mijn vraag is of hier een akte van beschikbaar is, mogelijk bij LDS. Ik kan niet zelf hier naar toe, dus als iemand daar toevallig komt en voor mij kan kijken?

Het is voor mij onduidelijk wie de vader is. Dat is Karel of Willem Keijser. Gezien de naam Wilhelmina, ligt Willem voor de hand. Maar in diverse stambomen waarover ik de beschikking hebt wordt beweert dat het Karel is, maar mis ik hiervoor bron informatie.

In dezelfde editie, staat als inwoner van Bodjonegoro 2 maal!!, Willem Keijzer vermeld, en geen Karel.
In de editie 1876 en 1878, staat alleen Willem vermeld.
Nu is het zeer goed mogelijk dat het hier een zetfout betreft, maar is Karel vergeten, of is het een dubbeling?.

Jos

Jos Zonneveld

Een begin:

Johan Henri Drijsen en Louise Wilhelmina Keijzer ongehuwd dopen een dochter Darmania geboren Koeningan
10 juni 1901, gedoopt Sedaradje (Cheribon) 9 oktober 1901 (bron: BRP2: 141 doopregister Cheribon)

Johan Henri Drijsen en Louise Wilhelmina Keijzer, echtelieden dopen een zoon Johan Louis geboren Sedaradja (CHeribon) 28 juni 1903, 
gedoopt aldaar 8 septemner 1903 (bron: BRP2 145 doopregister Cheribon) 

13-09-1902 Huwelijk Johan Henrij Drijsen met Louise Wilhelmina Keijser te Koeningan (RA1904:B10)

Allemaal plaatsen waar mogelijk geen FS films van gemaakt zijn. Maar ik heb dat nog niet gecontroleerd.

De schrijfwijze van de naam is niet uniform: Keijzer als ook Keijser.

mvg-Ben

Ben Wegman

Uit de huwelijksakte van Louise Wilhelmina 13-09-1902 Koeningan (bron: 1992INN5: 84)
Louise Wilhelmina Keijser geboren te Bodjonegoro, oud 27 jaar, zonder beroep, wonende te Sedaradje, tevoren niet gehuwd geweest dochter van Willem Keijser en van de inlandse vrouw Naisa, beiden overleden.

mvg-Ben

Ben Wegman

@ Jos,

Je schrijft: "Mijn vraag is of hier een akte van beschikbaar is, mogelijk bij LDS. Ik kan niet zelf hier naar toe, dus als iemand daar toevallig komt en voor mij kan kijken?"

Waar wilde je naar toe? Opzoeken van evt akte van LDS via http://www.igv.nl/en-GB/igv-forum/forum-direct/algemeen/128-handleiding--wat-is-er-door-de-mormonen-verfilmd

of  http://www.igv.nl/en-GB/igv-publicaties/bronnen/lds-bs

Controleer via bv wikipedia wat de huidige naam is van de plaats die je zoekt. Indien er een film is  dan kan die worden bekeken in elk familiecentrum van de Mormonen. De film moet dan wel worden besteld hetgeen enige kosten met zich meebrengt. Soms kun je geluk hebben en ligt er een film "toevallig" in Amsterdam op de plank.

Overledene:    Willem Keijser (man)
Plaats (residentie):    Rembang (Japara )
Datum:    02-10-1883
Opmerking(en):    
Bijregister:    
RA jaar/bladzij:    1885/286

31-01-1837 mogelijk geboorte Willem Keijzer te Madura (RA1838:A247)?

mvg-Ben

Ben Wegman

Bedankt,

stom van me ik had natuurlijk ook die richting op moeten zoeken.

Louise Wilhelmina is dus dochter van Willem.
Ik zal kijken of ik nog wat van een huwelijk van de zoons kan vinden.
Het is immers mogelijk dat Willem en Karel gelijktijdig besloten hebben om hun kinderen te erkennen.

Johan Bernard Casimir Keijser is gehuwd met Maria Mathilde Navasard op 16 augustus 1892 te Cheribon, helaas geen  bron. Weet jij meer Ben?

Van Leopold Alexander Keijzer, weet ik verder niets.

De band Karel met Willem, is aangetoond door een familiebericht in "De locomotief"

Willem is 2-10-1883 overleden, waarna in 1885 weer kinderen Keijzer zijn erkend en Karel in 1885 is getrouwd met "de moeder zijner kinderen". Deze kinderen zijn vrijwel zeker van Willem, en dus geadopteerd door Karel.

Er is trouwens nog een vervelender optie, er bestonden 2 Willem Keijzers.

Jos Zonneveld

Johan Bernard Casimir Keijser is gehuwd met Maria Mathilde Navasard

Verder het volgende gevonden.

L.A.Keijzer met Will L van Hall Leopold zou toen 66!! zijn geweest, dus of dit de juiste is?

Jos

Jos Zonneveld

Huwelijken Bandoeng op de volgende film:

Huwelijken 1937-1940 - FHL INTL Film [ 1208765 ] 

Er is een graf op de begraafplaats Peneleh te Soerabaja waarin
Alida Keijser begr. 9 juni 1896
Karel Keijser begr. 13 juni 1897
Pieter Willem Keijser begr. 14 aug 1924
Johan Willem Keijser begr 11 april 1926
Wed. Keijser geb. Soepinah begr 13 april 1955 (overgebracht naar Kembang Kuning)

Bron: BRP12: 3

Karel huwde 31-05-1897 te Soerabaja

mvg-Ben

Ben Wegman

Het ligt allemaal een beetje ingewikkeld:

Overledene: Johan Willem Keijser overl.: 10-4-1926 Vader: Pieter Willem Keijser Moeder: Soepinah Partner:   Geboren in: Soerabaja Plaats overl.: Soerabaja Leeftijd: 2 jaar     Opmerking(en): Zijn moeder is een inlandse Christenvrouw; vader is overleden. Plaats aangifte:   Jaar aangifte:   Bijregister:   Aktenummer: 102 Filmnummer: 1357858

 

Overledene: Pieter Willemzoon Keijser overl.: 14-8-1924 Vader: Willem Keijser Moeder:   Partner: Soepinah Geboren in: Soerabaja Plaats overl.: Soerabaja Leeftijd: 42 jaar     Opmerking(en): vader is overleden. Plaats aangifte:   Jaar aangifte:   Bijregister:   Aktenummer: 186 Filmnummer:

Ben Wegman

Deze informatie heb ik al, maar vanaf deze informatie terug in de tijd wordt het moeilijk.

Zo heb ik dus al de personen die in het graf liggen geidentificeerd, behalve Alida Keijser.

In roosjeroos.nl, staat wel de overlijdensdatum, maar staat er bij "(kind)', en dat is een beetje vreemd voor iemand van 28.
Het lijkt mij dat zij een nog onbekende dochter van Karel of Willem is.

Jos

Jos Zonneveld

Alida Keijser begr. 9 juni 1896

filmnummer 1357852 met overlijdens Soerabaja 1871-1898 ligt in Amsterdam op de Zaaiersweg 
(familie centrum Mormonen). Wel eerst informeren of de film daar ook nog steeds ligt.

mvg-Ben

Ben Wegman

Willem is 2-10-1883 overleden, waarna in 1885 weer kinderen Keijzer zijn erkend en Karel in 1885 is getrouwd met "de moeder zijner kinderen". Deze kinderen zijn vrijwel zeker van Willem, en dus geadopteerd door Karel.​

Indien de vader van Karel en Willem ook Willem heette dan kan de tweede naam van hun kinderen dus ook die van hun grootvader zijn geweest. Moeder zijner kinderen: ik denk zelf dat het gewoon de kinderen van Karel (Carel) kunnen zijn geweest. Dat maakt de bezetting van het familegraf in Soerabaja ook logischer.

mvg-Ben 

Ben Wegman

Dat kan, maar bij Pieter Willem (1882, erkend 1885), staat bij de vermelding van zijn overlijden (RA) vermeld dat Willem de vader is, Hoewel bij zijn huwelijk vermeld wordt dat hij door Karel is erkend!

Bij Elise Wilhelmina (1877, erkend 1885) staat bij overlijden, dat de vader Karel is.

De overlijdensdatum van Jeanette Wilhelmina (1881, erkend 1885) is onbekend.
Pauline Wilhelimna (1879, erkend 1885) is overleden 19-2-1961 te Eindhoven (geen goede bron).

Louise Wilhemina (1875, erkend 1877), bij huwelijk vermeld dat vader Willem is.

Al met al heel verwarend.

Jos

Jos Zonneveld

Ik zou het er zelf ophouden dat de erkenningen in 1885 betrekking hebben op echte kinderen van Karel. Waarom zou Willem in 1877 wel erkenning doen van een kind en een in dat jaar ook geboren kind niet erkennen?

Verder lijkt mij dat de papieren die voor een huwelijkssluiting ter tafel moeten komen meer waarde hebben dan de gegevens die nabestaanden opgeven bij het overlijden.

Erkenningen van kinderen maken ook deel uit van de Indische besluiten. Je zou ooit in het Nationaal Archief daarnaar kunnen zoeken. Je weet in ieder geval het jaar waarin de verschillende erkenningen zijn aangevraagd.

mvg-Ben

Ben Wegman

Mijn oma is de door u genoemde Darmania!!

Annabelle Ebbers


Als dit dezelfde Darmania is. Kunt u mischien iets meer vertellen over haar ouders en (over)grootouders?

Jos

Jos Zonneveld




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!