Wie kan mij meer vertellen over Helena Stefani Carli-Jansen, geboren 1901 te Garoet. Overleden 1953, in NL. Haar ouders waren: Abraham Daniel Jansen. Moeder: Martha Matherus.

Zij was de tweede vrouw van mijn opa, Louis Frederik Carli, geboren te Djokjakarta. overleden 1953, in NL.

Alvast bedank!

C.Carli

Het was voor Helena ook haar tweede huwelijk? Eerste huwelijk gesloten Garoet met Oscar Gustaaf Johan Uijleman op 20-09-1918.

Oscar Gustaaf Johan Uijleman 22-01-1893 geboren te Limbangan (Preanger regentschap)

mvg-Ben

Bedankt voor de informatie.

Ik ben vandaag nog wel her en der wat aan het zoeken. 

In 1920 werkte Oscar als empl ond Boeni Ajoe te Tjikadjan; in 1924 empl ond. Baroe Adjak te Lembang.

In 1926 empl Boerderij Marehof te Garoet

1927 empl. Ond. Tjikentjreng te Tjidoelang; in 1930 en 1932 idem

1934 eig. boerderij Boemi Hajoe te Lembang

Verloving 1918

ziekte 1919 (bevalling?

Meld svp als allerlei zaken reeds bekend zijn svp.

mvg-Ben

Bedankt voor alle info. Ik wilde weten of zij kinderen uit haar eerste huwelijk had. Blijkbaar toch eentje dan.

Nee, dat hoeft niet. Het kan zijn dat er geen kind is geboren en de man de mensen bedankt die zo goed voor zijn vrouw hebben gezorgd.

Ik loop tegen iets anders aan. Wellicht verwar ik e.e.a. Dus help met een beetje.

https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=Helena&a1=Jansen&x=0&z=a&s=10#A01232_0385_0605

Is dit dezelfde persoon als waarover jij vragen stelt? Of toch een ander?

En dit? https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=Louise&a1=Vaillant&x=0&z=a#A05907_0646_1149

Ik realiseer me dat dit afleidt van jouw hoofdvraag (zijspoor), sorry.

mvg-Ben

He dat is idd vreemd. Het lijkt om dezelfde persoon te gaan, maar ik weet dan niet wie die persoon is met wie zij getrouwd is..

Ik ga het uitzoeken. 

Mooi.

Eveline Louise Juliana Uijleman 05-07-1919 en Martin Louis Eduard Uijleman 13-08-1919

Het bedankje was geplaatst 16-08-1919.

Eveline is het niet. Zij is een dochter van WILLEM HUBERTUS UYLEMAN (zie https://soc.genealogy.benelux.narkive.com/Yj98lkSN/uileman) voor wat het waard is. Er is een archiefkaart van haar in Amsterdams stadsarchief. Indien zij in 1959 is overleden kun je openbaarmaking vragen.

mvg-Ben

Louise Vaillant was mijn oma en de eerste vrouw van Louis Carli.

Helena was zijn tweede vrouw.

N.a.v. de door @Ben gevonden PK te Amsterdam : De interneringskaart van Laurent Ellen van Beem hier, waarop vermeld zijn vrouw H. S. van Beem - Jansen, vrouwenkamp, Bandoeng.
[Edit: Link gecorrigeerd]

dat laatste is interessant. Ik zoek niet zo zeer de familielijn van Helena Stefani. Ik wil alleen uitzoeken waar zij in de oorlog was en of zij kinderen had.

Mijn onderzoek qua stamboom is meer gericht op de familie Vaillant.

Van mijn familie Carli heb ik alles al.

bedankt voor jullie hulp!

Zou er van haar geen interneringskaart zijn, daar ze in een vrouwenkamp zat? Moet die worden aangevraagd bij het Nationaal Archief?

De link in mijn bericht van 12:58 werkte niet. De scan van de interneringskaart van van Beem is dus hier te zien link. Maar van meer belang zou hier zijn de kaart van zijn echtgenote, wellicht weet een ander SF lid of interneringskaarten van vrouwelijke gevangenen bij het Nationaal Archief kunnen worden aangevraagd - maar wellicht zullen namen van evt. kinderen dan moeten worden weggelaten?

Ik denk dat de vragen m.b.t. de internering/kampkaart ed inderdaad het beste gesteld kunnen aan via het Nationaal Archief afdeling oorlogsnazorg Rode Kruis). https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoekhulpen/oorlogsarchief-rode-kruis

De afronding van een verzoek duurt wel even (reken op tenminste 3 maanden).

mvg-Ben

Dan evt zoon: gevonden, als het klopt natuurlijk. Helaas is de archiefkaart van Martino Louis bij stadsarchief nog niet openbaar en heb ik nog geen bewijsstuk van zijn overlijden kunnen vinden. Wellicht een idee om de eigenaar/beheerder van onderstaande website te benaderen en om aanvullende informatie te vragen. 

OSCAR GUSTAAF JOHAN UYLEMAN, geboren te Garut, Djawa-Barat (Indonesia) op 23 januari 1893, overleden op 11 oktober 1945, zoon van GERRIT GERARDUS GODFRIED UYLEMAN (III-a).
OSCAR was gehuwd met Stephanie HELENA JANSEN.
Uit dit huwelijk: 1 Martino LOUIS UYLEMAN, geboren te Garut, Djawa-Barat (Indonesia) op 13 augustus 1919, overleden te Amsterdam, Noord Holland (Netherlands) op 1 januari 1983.

Bron: https://soc.genealogy.benelux.narkive.com/Yj98lkSN/uileman

mvg-Ben

Ik denk toch dat Helena Stefanie met van Beem getrouwd was en niet met Uyleman. 

Dat ze getrouwd was met van Beem blijkt uit de persoonskaart te Amsterdam, en wordt verder ondersteund door de interneringskaart van v Beem, daar is verder geen discussie over nodig (zoals in : "ik denk dat"). De vraag is of ze eerder getrouwd was met (en mogelijk gescheiden van) Uijleman. Vast staat dat ene Helena Stephanie Jansen trouwde met O. G. J. Uijleman te Garoet in 1918, zie roosjeroos.nl (eerder bericht van @Ben). Jansen is algemeen, maar Helena Stephanie toch niet? En in geboorteplaats Garoet.

Een aanvulling op de link van @Ben over de geboorte van Martino Louis Eduard in 1918 (link): svp daar omhoog scrollen boven het bedankje - daar staat de geboorteaankondiging, het gaat inderdaad om dit zoontje.

@Carli, gaat U contact opnemen met het Nationaal Archief in Den Haag voor de interneringskaart van H.S.van Beem - Jansen (zie bericht van @Ben gisteren 15:27)? Daaruit zou m.i. kunnen blijken of ze kinderen bij zich had in het vrouwenkamp.

Het huwelijk met Carli was na 1946? Want Louis Frederik Carli, echtg van H.S. Jansen overlijdt (rond 10-06-1952) 43 jaar oud in Baarn maar was woonachtig in Langweer.

Helena Stefanie Jansen, weduwe Louis Frederik Carli overlijdt 52 jaar oud te Langweer (ca 22-09-1953)

Er blijft dus ruimte voor een eerste huwelijk. Een van de mogelijkheden is dus raadpleging van de huwelijksakte van Helena Stefanie met van Beem. (28-10-1936 Bandoeng). Deze aktes zijn verfilmd door de Mormonen en inmiddels ook eenvoudiger te raadplegen. Je moet daarvoor naar een van de familycentra van de Mormonen en aldaar kun je inloggen en de film inzien. Er zijn diverse familiecentra zowel in Nederland als daarbuiten. Wel altijd vooraf een afspraak maken omdat men beperkte openingstijden heeft.

Bandoeng Huwelijken 1933-1937 -  FHL INTL Film [ 1208764 ]

Ik kan helaas geen films vinden van de plaats Garoet (Garut). Mogelijk viel die ook onder Bandoeng, maar dat weet ik niet.

Check: 

In de regeringsalmanak kan ik maar 1 Helena Stephanie Jansen vinden welke geboren is 09-11-1900 te (Limbagan, Garoet). Deze gegevens komen overeen met die van de persoonskaart.

mvg-Ben

Nog een kleine suggestieve aanvulling : in het in 1938 uitgegeven adresboek (maar dus op wat eerdere informatie gebaseerd) is O.G.J.Uijleman (x H.S.Jansen) nog steeds eig. boerderij te Lembang (link) en is E.L. van Beem eig. transport ond. eveneens te Lembang (link).

Dus het is mogelijk dat zij drie keer getrouwd is geweest: in 1918 met Uyleman, in 1936 met van Beem en in 1946 met mijn opa.

Ik ga de interneringskaart bij het NA opvragen.