stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Familie Gosenson: George Johan Regard Gosenson overl. Semarang 1895



Profiel afbeelding

@ Cees: Lien Tan Nio (-> Elizabeth Guest) -> Elizabeth Sarah. Klinkt plausibel.

"met Liem Tan Nio, die de moeder is van Elizabeth Guest (bij de doop genaamd Elisabeth Sarah)."

Vraag: wie was 'bij de doop genaamd Elisabeth Sarah'? Liem Tan Nio, of Elizabeth Guest?

Ik denk dat het misschien wel anders zit: er is geen sprake van een dochter "Elizabeth Guest". Elizabeth Guest = Liem Tan Nio. Een Chinese 'heidenvrouw' te gast in de kerk, en volwassen gedoopt terwijl ze een relatie had met Abimelech. En dat feit is - per abuis - op een of andere manier in de almanak terecht gekomen als de geboorte van een dochter?

Waarom denk ik dat? Omdat Elizabeth Riggs daarna spoorloos is - voor zover ik snel kan natrekken. Geen huwelijk, geen overlijden.....Misschien wel totdat Elisabeth Sara opduikt als ze trouwt met Abimelech Riggs?

Huwelijk van Elisabeth Guest Riggs:

26-06-1851 Wollrabe Wilhelm Rudolph Christiaan bruidegom
26-06-1851 Guest Riggs Elizabeth bruid

 Blijft staan de vraag: wie was 'bij de doop genaamd Elisabeth Sarah'? Liem Tan Nio, of Elizabeth Guest?

-Bart- - 15 dec 2019 - 15:14 (laatst bijgewerkt 15 dec 2019 — 15:56 door auteur)

-Bart- - 15 dec 2019 - 16:06

.....Mevrouw de weduwe Riggs, of bij Wollrabe.....

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22weduwe+riggs%22&coll=ddd&sortfield=datedesc&identifier=ddd:011084731:mpeg21:a0017&resultsidentifier=ddd:011084731:mpeg21:a0017

Weduwe Riggs overleden 29 juni 1879. Th. Riggs = 29-02-1845      Riggs             Thomas                 kind                Semarang

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22wed.+riggs%22&coll=ddd&sortfield=datedesc&identifier=ddd:010289573:mpeg21:a0018&resultsidentifier=ddd:010289573:mpeg21:a0018

> Geboren 1805/1806

-Bart- - 15 dec 2019 - 16:21

Petrus Gosenson op Geneanet. 2e hands informatie, maar ziet er goed gedocumenteerd uit m.i.

https://gw.geneanet.org/vanlummel?lang=nl&pz=willem+hendrik&nz=van+lummel&p=petrus&n=gosenson

-Bart- - 15 dec 2019 - 18:48

Is dat dan de site van vraagsteller?

mvg-Ben

Ben Wegman - 15 dec 2019 - 19:21

Lijkt het op. W.F.J.Gosenson geboren Oldenzaal 1818, zoon van Johannes Gijsbertus komt niet op deze site voor. Dus daar is een nieuwe tak in te voegen

-Bart- - 15 dec 2019 - 19:44

Klopt.

Wim van Lummel - 15 dec 2019 - 19:47

Overigens, Wim, link hieronder is best een interessante string in dit verband. Zowel Nicoline (roepnaam blijkt Jacqueline geweest te zijn?) als de voorvaders van de Goudse tak worden genoemd - een Abraham en een Jacob in de 17e eeuw. Isaac lijkt niet ver weg. We weten inmiddels dat de Indische en Goudse Gosenson-s verwant zijn.

Hier: https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/3423/

-Bart- - 15 dec 2019 - 22:02

Ook ene Abraham Goossenson die in 1715 met het schip Mijnden naar de Oost gaat komt uit Gouda. Hier een link naar zijn inschrijving in de soldijboeken: https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00444/d8a08168-c864-11e6-9d8b-00505693001d

Deze Gosenson is vermoedelijk dezelfde als die genoemd word in bovenstaande string (Reconstructie van het archief van de VOC-vestiging Malabar), want in de soldijboeken lees ik o.a. 'Cananoor' en 'Couchin' en da's de Malabar-kust, en de periode klopt precies.

Hier zijn hoogstwaarschijnlijk de nakomelingen van deze Abraham; Pieter Adriaan lijkt mij zijn zoon: https://www.oocities.org/tijso/cochin/HZ001327.HTM

Cochin: http://www.oocities.org/tijso/cochin/hzindex.htm

-Bart- - 15 dec 2019 - 22:24

Vervolg soldijboek Abraham Goossenson: https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/inventaris?inventarisnr=5667&activeTab=gahetnascan&afbeelding=NL-HaNA_1.04.02_5667_0242#tab-heading

Eindigt met ...een weduwe (en) 1 zoon nalatende is overleden (3 sept 1762)

-Bart- - 15 dec 2019 - 22:50

Klik ?!

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1386649

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  19-03-1684 
  • Jaartal  1684 
  • Naam  Abraham [ dezelfde als die in 1715 met het schip Mijnden naar de Oost gaat ? Zou goed kunnen. Enige zoon heet vermoedelijk Pieter Adriaan - dan vernoemd naar opa én oma]
  • Vader  Pieter Goosensen 
  • Moeder  Aryaentie Hendericks 
  • getuige1  Machteltie Maertens 
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1386810

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  14-10-1685 
  • Jaartal  1685 
  • Naam  Isak [ dezelfde als de vader van dominee Petrus - dan vernoemd naar opa - geboren 1727 ? Zou goed kunnen ]
  • Vader  Pieter Gosenson 
  • Moeder  Aryaentie Hendriks 
  • getuige1  Machteltie Meertens 
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1387124

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  23-11-1687 
  • Jaartal  1687 
  • Naam  Marijtie [ vroeg overleden ]
  • Vader  Pieter Goosenson 
  • Moeder  Marijtie Hendriks <<<< Foutje - omwisseling?
  • getuige1  Aryaentie Hendriks <<<< Foutje - omwisseling?
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1387556

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  19-07-1690 
  • Jaartal  1690 
  • Naam  Jacob [ zie onder voor een mogelijke echtgenote ]
  • Vader  Pieter Goosenson 
  • Moeder  Aryaentie Hendricks 
  • getuige1  Janneken Goosenson 
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1387833

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  21-11-1692 
  • Jaartal  1692 
  • Naam  Marya  [ vroeg overleden ]
  • Vader  Pieter Goosenson 
  • Moeder  Aryaentie Hendricks 
  • Plaats  Gouda

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1387831

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  21-11-1692 
  • Jaartal  1692 
  • Naam  Hendrina [ tweeling met bovenstaande, geen nadere gegevens ]
  • Vader  Pieter Goosenson 
  • Moeder  Aryaentie Hendricks 
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/doop-,-trouw--en-begraafboeken/1388108

  • Nadere toegang naam  dopen St. Jan tot 1712 
  • Datum  10-02-1694 
  • Jaartal  1694 
  • Naam  Marya [ zie onder voor een mogelijke echtgenoot ]
  • Vader  Pieter Goosenson 
  • Moeder  Trijntie Hendricks 
  • getuige1  Marijtie Hendricks 
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/oud-rechterlijke-archieven/1348141

  • Nadere toegang naam  kamerboek politiemeesters 1620-1777 (hiaten) 
  • Bladzijde  158v 
  • Datum  14-10-1722 
  • Inhoud 
  • Eiser: Servaes Aryensz Cosijn en Gerrit Ligt
  • Gedaagde: Cornelia Versloot, vrouw van Jacobus Gosenson
  • Zaak: Op een 2e dagvaarding, als fol.158.
  • Vonnis: Veroordelen de gedaagde de eiser en zijn vrouw voor eerlijk te erkennen tot wiens laste zij niets weet en dat het door haar gezegde tegen de waarheid en in haastigheid is uitgesproken. Veroordelen haar een daalder in de armenbus te steken en veroordelen haar mede in de kosten.
  • Plaats  Gouda 

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/oud-rechterlijke-archieven/1348137

  • Nadere toegang naam  kamerboek politiemeesters 1620-1777 (hiaten) 
  • Bladzijde  158 
  • Datum  07-10-1722 
  • Inhoud 
  • Eiser: Servaes Aryensz Cosijn en Gerrit Ligt
  • Gedaagde: Cornelia Versloot, vrouw van Jacobus Gosenson
  • Zaak: Belediging. Verzoekt uitstel.
  • Vonnis: Akkoord.

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/oud-rechterlijke-archieven/1348634

  • Nadere toegang naam  kamerboek politiemeesters 1620-1777 (hiaten) 
  • Bladzijde  11 
  • Datum  11-05-1731 
  • Inhoud 
  • Eiser: Maria Gosensen, weduwe van Matthijs van Velsen
  • Gedaagde: Jan Proefhamer
  • Zaak: Eist É 18 wegens gemaakte pijpplanken.
  • Vonnis: Eis toegewezen. Te voldoen met É 6 over 14 dagen, vervolgens twee keer om de twee maanden É 6.

==========================================================================

https://data.samh.nl/page/genealogy/oud-rechterlijke-archieven/1348633

  • Nadere toegang naam  kamerboek politiemeesters 1620-1777 (hiaten) 
  • Bladzijde  11 
  • Datum  11-05-1731 
  • Inhoud 
  • Eiser: Maria Gosensen, weduwe van Matthijs van Velsen
  • Gedaagde: Daniel van Hoorn
  • Zaak: Eist É 10.12.8 voor arbeidsloon en leverantie van hout.
  • Vonnis: Gedaagde moet É 10 betalen.

==========================================================================

-Bart- - 16 dec 2019 - 11:21

Hoop leuke informatie uit je linken van de VOC, hartelijk dank.

Wim van Lummel - 16 dec 2019 - 14:04

Meer informatie over een 3-tal dochters van Pieter Adriaan Gosenson in Cochin in dit proefschrift:

https://openaccess.leidenuniv.nl/bitstream/handle/1887/12087/Thesis.pdf?sequence=1

Zeer leesbaar en hier en daar een levendige en smakelijke beschrijving van Cochin in de 2e helft van de 18e eeuw.

-Bart- - 16 dec 2019 - 16:43

Misschien / vermoedelijk is 'Anna de Cosenson' een beetje 'ver-portugeest'(?) en gewoon Anna Gosenson.

https://www.oocities.org/tijso/cochin/HZ000194.HTM

Dan (als dat zo is) is ze dus een dochter van Abraham, en na haar 2e huwelijk in 1760 al snel overleden. Want ze komt niet meer voor als Abraham komt te overlijden in het soldijboek.

Onderbouwing: de naam 'de Cosenson' lijkt niet te bestaan.

-Bart- - 19 dec 2019 - 18:03

Kleine nabrander: een extra bron v.w.b. Abimelech Riggs: https://sites.google.com/site/sumatraswestkust/home/register-1823

Register van het Europese personeel op Java en Madoera, als mede van hunne mannelijke afstammelingen boven de 16 jaren, 1823 (18 delen)

Legenda:

  1. Datum inschrijving
  2. Namen en doopnamen van de ingeschrevenen
  3. Geboorteland >>>Buiten Java en Nederland
  4. Geboorteplaats
  5. Ouderdom op den dag der inschrijving
  6. Datum en plaats van aankomst, of waar in Indie woonachtig op den dag der inschrijving
  7. Stand van den ingeschrevenen en veranderingen in dezelven voorgevallen
  8. Aanmerkingen

=========

  1. 1823, 1 aug
  2. Riggs, Abimelech
  3. Noord America
  4. New York
  5. 36
  6. Batavia
  7. Zeevarende

========= 

-Bart- - 10 jan 2020 - 10:46

Alles weer eens nagelopen en wat bruikbaar is verwerkt, maar wat blijft is wie waren de ouders van de twee zussen Lammerding die met de Gosensons waren gehuwd.Voor mij tocht de belangrijkste schakel om de Indische tak met die van Gouda te koppelen, (dacht ik !)

Wim van Lummel - 7 mar 2020 - 10:50

Ik raad je aan een familiecentrum van de Mormonen te bezoeken en daar de filmopnamen te bekijken van de huwelijken van beide dames gesloten in Semarang.

1884 hoofdregister 1357800   (item 8)
   id. bijregister 1357800   (item 9)
1887 hoofdregister 1357800   (item 10)
   id. bijregister 1357800   (item 11)

Het eerste huwelijk (1884) staat in het hoofdregister. Het andere huwelijk (1887) staat in het bijregister. Dit huwelijk is gesloten bij volmacht.  Woonde deze bruid op dat moment nog in Nederland? Nee, ik zie dat het Semarang was.

mvg-Ben 

Ben Wegman - 7 mar 2020 - 14:00 (laatst bijgewerkt 7 mar 2020 — 21:08 door auteur)

De weduwe A. Lammerding plaatst een bedankadvertentie na het huwelijk van haar dochter N.J.R.  Kan dit haar ouderpaar helderder maken?

Ben Wegman - 7 mar 2020 - 21:18 (laatst bijgewerkt 7 mar 2020 — 21:23 door auteur)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


  G.J.R. Gosenson was begraven tussen het echtpaar B.CH.Lammerding en A.Riggs.  Dit is een bewijs dat  Nicoline Lammerding dochter was van Adeline Riggs

Johnhenry - 8 mar 2020 - 01:02


Ik vermoed dat de twee Gosensons,  broers zijn en hun ouders waarschijnlijk Hendrik Johannes Gijsbertus Gosenson en Lucretia Bosch.
Die  moet je in Nederland zoeken

Johnhenry - 8 mar 2020 - 09:18







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu