stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » James Godfried Keller *Pasoeroean 1872 (getrouwd met Paulline Dohne)



Profiel afbeelding

Ik zoek gegevens over de familie James Godfried Keller (getrouwd met Paulline Dohne) uit Pasoeroean geboren 18 december 1872. Wij kan mij verder helpen. Alvast dank

-----

Titel is aangepast i.v.m. de wet op de AVG door moderator F.

Ellen La Haye - 5 nov 2020 - 23:45 (laatst bijgewerkt 6 nov 2020 — 10:50 door moderator)

Dag Ellen,

Allereerst, de regels op dit forum zijn dat we geen gegevens publiceren van personen die mogelijk nog in leven zijn. Die regels zijn er vanwege de AVG wetgeving. Dus op deze manier (doen) zoeken naar gegevens over Francois HW Keller (getrouwd met Willy Henny Dohne) is eigenlijk tegen de regels, tenzij kan worden aangetoond dat François en Willy zijn overleden.

V.w.b. James Godfried Keller (getrouwd met Paulline Dohne) geldt bovenstaande dus niet. D'r is een mooi begin te maken op de website

https://wwwroosjeroos.nl

Datum Familienaam Voornaam Rol
17-12-1872 Keller James Godfried kind
29-05-1894 Keller James Godfried bruidegom
01-04-1920 Keller James Godfried overledene

Volgens de Burgerlijke Stand gegevens die daar te vinden zijn is James Godfried geboren op 17 (niet 18) december 1872, en is hij op 29 mei 1894 ook te  Pasoeroean getrouwd met Paulline Dohne. James Godfried is op 1 april 1920 te Banjoewangi overleden.

We kunnen hier ook al een conclusie trekken: James Godfried kan niet de vader zijn van de 5 jaar na zijn dood geboren Francois HW Keller. Morgen verder; d'r is vast nog meer te vinden. Hier zijn vast de gegevens van Pauline; zij was duidelijk ouder dan James Godfried:

Datum Familienaam Voornaam Rol
20-03-1864 Dohne Pauline kind
29-05-1894 Dohne Pauline bruid

-Bart- - 6 nov 2020 - 00:56 (laatst bijgewerkt 6 nov 2020 — 01:08 door auteur)

Uitsmijter: de geboorte van een dochter van P. Keller-Döhne in de krant van 3 mei 1897:
https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=keller+prox+dohne&coll=ddd&sortfield=datedesc&identifier=MMKB19:000505051:mpeg21:a00005&resultsidentifier=MMKB19:000505051:mpeg21:a00005

Dat kan alleen maar deze geboorte (en bijbehorend overlijden) zijn, beide gebeurtenissen te Soerakarta:

02-05-1897 Keller Adelaida Theresia kind
18-06-1897 Keller Adelaida Theresia overledene

-Bart- - 6 nov 2020 - 01:08

Op de genealogie-site geneanet.org is een stamboom gepubliceerd die er gedetailleerd en betrouwbaar uit ziet. Echter, bronvermeldingen ontbreken zodat e.e.a. wel geverifieerd zal moeten worden voor het voor waar aangenomen kan worden.

In die stamboom zijn zowel het voorgeslacht als het nageslacht van Pauline Döhne (geb. 1864) uitgebreid opgetekend:

https://gw.geneanet.org/iris50?lang=en&iz=2&p=pauline&n=dohne

De verificaties die ik tot nu toe kan doen wijzen uit dat e.e.a. lijkt te kloppen. B.v. nog een dochter van James Godfried Keller Pauline Dohne, geboren een jaar ná Adelaida Theresa; geboren te Pasoeroean:

Datum Familienaam Voornaam Rol
25-08-1898 Keller Clementine kind

Wat in deze publicatie óók te vinden is, is dat Pauline vóór haar huwelijk in 1894 met James Godfried Keller een zoon heeft gekregen die háár achternaam graagt: Willem Hendrik Döhne 1889-1974 (geboren  24 Juni 1889). In deze publicatie is de vader van Willem Hendrik onbekend. De volgende aantekening is daar bij opgenomen: "Naam van echte vader onbekend, heeft naam ( Keller ) van stiefvader. Op latere leeftijd naamsverandering van Keller naar Döhne ( naam moeder ) ". Echter, die naamsverandering heeft dan blijkbaar nog een keer plaatsgevonden, want in de Burgerlijke Stand (en de RA) is zijn geboorte als volgt opgetekend (met de achternaam Dohning, geboren te Bangil - Pasoeroean):

Datum Familienaam Voornaam Rol
24-06-1889 Dohning Willem Hendrik kind

Ik vermoed dat hij altijd de naam Dohne (of Dohning) gehad heeft, want een erkenning als Keller kan ik niet terug vinden. Waarom zo uitgebreid op deze Willem Hendrik Dohne ingegaan? Uit de hierboven genoemde publicatie blijkt dat hij 2 maal gehuwd geweest is:
https://gw.geneanet.org/iris50?lang=en&iz=2&p=willem+hendrik&n=dohne

  • Vóór 1914 met Mariasa, dochter Frida Wilhelmina (1914) [moet geverifieerd worden]
  • In 1935 met Rasminten; melding van 3 kinderen die niet genoemd worden wegens de privacy wetgeving.

Dat laatste is verifieerbaar. Er zijn 2 obituaries te vinden (Philadelpha, VS) van een Pauline Griet, geboren Dohne, overleden in 2002, geboren december 1937 in Indonesie die een dochter was van Willem Hendrik Döhne en Rasminten. En ze was een zuster van o.a. Willy Henny Keller (op dat moment nog in leven)

Afijn, een en ander is verder vrij gemakkelijk te ontrafelen; ik ga dat hier vanwege de AVG niet doen, maar de obituaries zijn openbaar:

NB: Mocht aantoonbaar blijken te zijn dat Francois HW Keller en/of Willy Henny Dohne inmiddels zijn overleden, dan zijn hun persoonskaarten opvraagbaar bij het Stadsarchief Amsterdam:

Ook de voorouders van Pauline Döhne (1864) lijken wel goed uitgezocht in de genoemde publicatie; dit is bijvoorbeeld vermoedelijk het huwelijk van haar ouders, te Soerakarta, in roosjeroos (voornamen moeder anders):

Datum Familienaam Voornaam Rol
27-11-1865 Dohne Willem Frederik bruidegom

 Etc:

Datum Familienaam Voornaam Rol
09-04-1841 Dohne Willem Fredrik kind
27-11-1865 Dohne Willem Frederik bruidegom
13-04-1911 Döhne Willem Frederik overledene
Datum Familienaam Voornaam Rol
02-04-1850 van der Heijde Anna Wilhelmina Roselina kind
27-11-1865 van der Heijde Anna Wilhelmina bruid

 De Dohne-kant is mijns inziens wel helder. Nu de Keller-kant nog

-Bart- - 6 nov 2020 - 11:50

PS: De Persoonskaart van Willem Hendrik Dohne bevestigd bovenstaand verhaal over de afstammelingen van Pauline Dohne (1864) voor het aller grootste deel, en is in te zien via de volgende link:

https://archief.amsterdam/indexen/persons?sa={%22person_1%22:{%22search_t_geslachtsnaam%22:%22Dohne%22,%22search_t_voornaam%22:%22Willem%20Hendrik%22}}

-Bart- - 6 nov 2020 - 12:06 (laatst bijgewerkt 6 nov 2020 — 12:32 door auteur)

@Bart
Ter aanvulling de voetnoot nr 92 in het artikel van Roel de Neve in de Indische Navorscher 2013, over de Indische tak van de familie Bergamin.

Willem Hendrik Döhne was een zoon van James Godfried Keller en Pauline Döhne en werd
door het huwelijk van zijn ouders gewettigd. Daardoor verkreeg hij de geslachtsnaam Keller.
Omstreeks 1930 heeft hij voor zich zelf en voor zijn kinderen de geslachtsnaam van zijn grootouders
van moederszijde (de eigenaren van Hotel Döhne te Solo) aangenomen. Bron: mededeling
d.d. 19 febr. 1991 van zijn schoonzoon Herman Desiré Bergamin.

Cees Feringa - 6 nov 2020 - 12:20

Krantenartikel uit 2017 over 50 jaar huren in Sassenheim: https://en.calameo.com/read/00444036999e40a135124

-Bart- - 6 nov 2020 - 12:21

@ Cees, bedankt voor de aanvulling...

-Bart- - 6 nov 2020 - 12:26

Kandidaten voor het ouderschap van James Godfried Keller:

1) Het paar Johan Frederik George Keller en Frederika van Alphen. Alles Pasoeroean:

Datum Familienaam Voornaam Rol
08-01-1843 Keller Johan Frederik George kind
01-10-1864 Keller Johan Frederik George bruidegom
25-11-1892 Keller Johannes Fredrik George overledene

2) De in 1872 te Pasoeroean overleden militair Johan Simon Frederik:

Datum Familienaam Voornaam Rol
19-10-1839 Keller Johannes Simon Fredrik kind
08-11-1872 Keller Johan Simon Frederik overledene

3) De in 1877 te Pasoeroean overleden militair Johannes

04-11-1877 Keller Johannes overledene

Ik zie zo geen Kellers in de adreslijsten rond 1872

-Bart- - 6 nov 2020 - 13:48

Doop dochter van George Keller en Frederika van Alphen, geboren 1869: https://www.krancher.com/doopinformatie/?pdb=15486

De archiefkaart die via de link hieronder te vinden is zou kunnen blijken van belang te zijn binnen deze contekst; de relevantie is op dit moment speculatief en gebaseerd op de plaatsnaam

https://archief.amsterdam/indexen/persons?sa={%22person_1%22:{%22search_t_geslachtsnaam%22:%22roos%22,%22search_t_voornaam%22:%22anna%20carolina%22}}&sort={%22order_i_datum%22:%22desc%22}&page=2

Dit is het bijbehorende huwelijk:

06-06-1917 Keller Dirk bruidegom

-Bart- - 6 nov 2020 - 14:36

Staat van dienst van Johan Frederik George Keller over 1858-1870; Plaats van uitgifte: Pasoeroean

https://cbgverzamelingen.nl/zoeken?search=johan+frederik+george+keller&collection=Oost-Indische+bronnen

Of hier nog relevante gegevens te vinden zijn weet ik niet; ik heb geen CBG abonnement

-Bart- - 6 nov 2020 - 16:12

CBG O.I. bronnen:

Dienststaat van den Ondergeteekende J.P.G. Keller
Boomwachter bij de Kontrole en Recherche te Pasoeroean
04-12-1858 Klerk kantoor In- en uitgaande rechten Pasoeroean, ƒ20 per maand
14-01-1861 salarisverhoging tot ƒ35 per maand
12-12-1866 gratificatie van ƒ50 voor de waarneming van de functie van Boomwachter te Pasoroean voor 4,5 maand
21-12-1870 benoemd tot Boomwachter bij de Kontrole en Recherche te Pasoeroean,  ƒ50 per maand
Hij is 27 jaar en heeft 3 kinderen
Verder staat aan het eind: Naar waarheid opgemaakt Pasoeroean den 14e December 187(0 of 3)? door den Boomwachter voornoemd, 
w.g. (handtekening) J.P.G. Keller

Die leeftijd van 27 in 1870 klopt met de eerder door Bart vermelde geboortedatum 08-01-1843.

Datum ondertekening is slecht te lezen.

Cees Feringa - 7 nov 2020 - 11:30

Bedankt Cees,

Wat ik er van leer is dat er b.v. tussen 1864 en 1870 te Pasoeroean véél meer kinderen Keller geboren worden (zie roosjeroos) dan de 3 die genoemd worden op de dienststaat. M.a.w. we weten zeker dat in die tijd te Pasoeroean meer dan één ouderpaar kinderen Keller ter wereld heeft gebracht. Die conclusie is ook al te trekken uit het tijdsverloop tussen de verschillende geboorten.

Het zal lastig worden om bij wijze van uitsluiting aan te tonen wie de ouders van James Godfried Keller zijn.

-Bart- - 7 nov 2020 - 13:56


Een poging over een andere boeg:

Datum Familienaam Voornaam Rol
17-12-1872 Keller James Godfried kind

Vermelding van deze geboorte RA 1874 / 236

Zelfde RA jaartal/blz geldt voor:

11-03-1870 Keller Joseph Benjamin kind
22-12-1871 Keller Maria kind

 Joseph Benjamin is helaas jong overleden. Ook helaas vanuit het oogpunt dat hij daarom geen verder paper-trail heeft achtergelaten.

Datum Familienaam Voornaam Rol
11-03-1870 Keller Joseph Benjamin kind
01-11-1881 Keller Jozep Benjamin overledene

Aangifte overlijden trouwens in Malang (Pasoeroean) RA 1883. Hetzelfde geldt voor Maria, overleden Pasoeroean RA 1877:

22-12-1871 Keller Maria kind
24-08-1876 Keller Maria overledene

Wat we nu weten is dat 2 jong overleden kinderen Keller wellicht broer en zus waren van James Godfried, maar daar schieten we heel weinig mee op op dit moment.

-Bart- - 7 nov 2020 - 16:12







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu