stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Overlijdensdatum en -plaats van Caroline Josephine Christine Tudsborg (1864- >1934)



Profiel afbeelding

Van Caroline Josephine Christine Tudsborg (ook wel eens gespeld als "Fudsborg") ben ik veel te weten gekomen, alleen niet waar en wanneer zijn is gestorven. Wie kan mij verder helpen? (Zie ook verder hier: https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-hutten/I75979616.php)

Zij was vermoedelijk een dochter van Hans Peter Lassen Tudsborg (een Deense gezagvoerder van diverse schepen in Oost-Java) en een inlandse vrouw. Zij werd al op drie jarige leeftijd opgenomen in het gezin van zendeling Rutger van Eck die haar meenam bij terugkeer naar Nederland.

Caroline Josephine Christine was gehuwd met Alphonse Christiaan Dezentjé en uit dat huwelijk werden 6 kinderen geboren. Zij reisde diverse keren op en neer tussen Nederland en Nederlands-Indië. De laatste vermelding van haar was een dankbetuiging bij het overlijden van haar zoon Didier Alphonse Augustinus Dezentjé op 10 juli 1934 in het Soerabaijsch Handelsblad.

Ook van haar jongste dochter Aline Eugénie Dezentjé ontbreken dezelfde gegevens; vermoedelijk is zij met haar moeder terugegaan naar Nederlands-Indië.

Hopelijk kan iemand mij verder helpen met een tip?

Met vriendelijke groet,

Miel van Hutten.

E.W. van Hutten - 27 mei 2021 - 11:30

Johnhenry - 27 mei 2021 - 15:01

Dag Miel,

Nog niks m.b.t. het overlijden van Caroline Josephine Christine, maar wel e.e.a. over haar vader. Ga er maar van uit dat hij het is; d'r is geen andere mogelijkheid die zich aandient, en de timing en plaats kloppen helemaal.

Tudsborg, Hans Peter Lousten (Deense nationaliteit, afkomstig van/geboren te Nordseierslev) krijgt op 12-9-1862 permanent toestemming van de Gouverneur Generaal van N. I. om zich te vestigen. Aanvraag is d.d. 2-5-1856; hij is dan 32 jaar, 'werkzaam in havens' (Bij dit soort gegevens is nooit helemaal duidelijk of het de leeftijd bij aanvraag of bij toestemming is, en dat maakt in dit geval nogal veel uit. Zoals het gepresenteerd is zou het de leeftijd bij aanvraag zijn. I.i.g is hij dus tussen ca 1823 en 1830 geboren.)

Dit gegeven komt van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php "Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal (in Rade) 1819-1875' etc..... ,Nationaal Archief"

Caroline Josephine Christine is geboren in 1864 te Soerabaja, dus dat klopt mooi. (gegeven van Roosjeroos)

In 1865 (ook hier), 1866 en 1867 (meer berichten te vinden) reist H.P.L Tudsborg - ook als 'passagier / particulier' - diverse malen tussen Bali en Soerabaja. Het zou me niet verbazen als de moeder van Caroline Josephine Christine een Balinesche zou blijken te zijn.

De heer Tudsborg (en er is en maar 1 in Indië voor zover we weten) is in 1884 vermist, en hoogstvermoedelijk verdronken. Zie dit krantenbericht.

-Bart- - 27 mei 2021 - 15:08

PS: H.P.L. Tudsborg komt voor in de regeringsalmanakken van 1867 t/m 1880. Woont in 1868, 1872-1880 op Bali afd. Boeleleng

-Bart- - 27 mei 2021 - 15:31

Dank je wel, Johnhenry!,

Die reis had ik nog niet gevonden! Intussen ook weer een "thuisreis" van 15 september 1926 gevonden en dat maakt het "kwartet" weer compleet.

Met vriendelijke groet,

Miel van Hutten

E.W. van Hutten - 27 mei 2021 - 15:31

Dank je wel, Bart!

Die toestemming die Hans Peter Lousten Tudsborg kreeg had ik nog niet gevonden. Dank daarvoor! Inderdaad zijn er veel scheepstijdingen te vinden met zijn naam. Nu eens kijken of ik een bevestiging kan vinden van zijn geboortedatum en -plaats in de Deens archieven.

En ik vond ook dat bericht dat hij op zee werd vermist in juni 1884 en vermoedelijk is verdronken.

Dat de moeder van Caroline Josephine Christine een Balinese vrouw was lijklt mij ook heel aannemelijk.

Blijft nog over de overlijdens gegevens van Caroline Josephine Christine en haar dochter Aline Eugénie. 

We blijven puzzelen!

Met vriendelijke groet,

Miel van Hutten.

E.W. van Hutten - 27 mei 2021 - 15:38

Als ik me niet vergis kom ik hier op het voorgeslacht van H. P. L. Quote: "Hans Peter Lassen Tudsborg,   f. 26 okt. 1829, Emmerlev s. (Nr. Sejerslev) "

32 jaar was dus leeftijd bij toestemming.

-Bart- - 27 mei 2021 - 15:47 (laatst bijgewerkt 27 mei 2021 — 16:51 door auteur)

Dank Bart!

Met http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php kwam ik niet verder. Die link verwijst naar een MS Access database (*.mdb) en als fervant MacOS gebruiker kan ik dat bestand niet openen omdat MS Access alleen in een Windows omgeving draait. Ook het zoeken in de archieven van het Nationaal Archief lukt me met die gegevens niet.

Maar mooi dat er toch informatie is te vinden van de herkomst van Hans Peter Lassen Tudsborg.

Met vriendelijke groet,

Miel

E.W. van Hutten - 27 mei 2021 - 16:27

Naam passagier
 
mevr. wed. C.J.C. Dezentjé-Tudsborg
Bestemming passagier
 
Ned.-Indië
Schip
 
Indrapoera
Herkomst schip
 
Rotterdam
Bestemming schip
 
Ned.-Indië
Informatie reis
 
15/6 van Rotterdam n. Ned.-Indië vertrokken
Bron
 
NRC 16-6-1927, ed. 1, blad 8/12

Ben Wegman - 27 mei 2021 - 17:11

Dank je wel, Ben!

Die reis heb ik ook inmiddels gevonden.

Met vriendelijke groet,

Miel.

E.W. van Hutten - 27 mei 2021 - 17:20

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Caroline Tudsborg werd de stiefmoeder van Gaspard Dezentjé
(1873 Soerakarta-1959 Klaten) Zij was 9 jaar ouder. Gaspard heeft nog even bij haar en zijn vader gewoond in Breda en Teteringen.
Gaspard was een van de vijf neven Dezentjé die ca 1894 voetbalden bij Vitesse
https://indisch4ever.nu/2017/05/19/vitesse-en-de-indische-neven-2/
Dit terzijde.


Was Richard Henry Davids niet een mede-pleegkind in haar jeugd in Breda? Had Caroline een band met hem en ging ze in zijn buurt wonen na 1934 te Probolinggo. Hij was toen gehuwd met Joanna Mary Anne Stavers.
Zal wel te ver gezocht zijn.

Johnhenry - 28 mei 2021 - 01:24

Beste Johnhenry,

Ja, dat klopt allemaal! Ik had alleen nog geen overlijdens gegevens van Alphonse Gaspard Dieudonné Dezentjé; maakt mijn opstelling weer een stukje completer! Mooi dit forum!

En inderdaad in de bevolkingsregisters kan ik enige informatie vinden over de gezinssamenstelling.

En ook je constatering betreffende Richard Henry Davids is m.i. juist en zeker niet vergezocht; ook hij werd als pleegkind opgenomen in het gezin van Rutger van Eck. Caroline Josephine Christine en Richard Henry werden beiden opgenomen in het gezin van Rutger van Eck en Elske Marie Dijkman op Bali en keerden in 1875 terug naar Nederland.

Hetgeen mij wel opvalt is dat de echtgenoot van Caroline Josephine Christine, Alphonse Christiaan Dezentjé, als bekend landeigenaar in Nederlands-Indië veel en lang in Nederland bivakkeerde. Maar dat terzijde.

Met vriendelijke groet,

Miel van Hutten

E.W. van Hutten - 28 mei 2021 - 10:12

Ik weet niet hoe het eind 19e eeuw was met landeigendom van Europeanen. Ik dacht dat het niet mogelijk was.
De familie Dezentjé huurde land van een van de Javaanse vorsten. Men kreeg veel rechten, waardoor het leek alsof ze eigenaar waren. Zoiets begreep ik wat de familie al deed sinds ca 1820.
Alphonse was mede-eigenaar in het familieconcern Dezentjé.
Bij zijn overlijden was er deze advertentie van zijn halfbroer Henri August, die toen gezien werd als de grote man van het concern. Alphonse  wordt genoemd als deelhebber in Karang-Anom, Prambonan,Pongok. Dit waren plantages en fabrieken in suiker, koffie en indigo

Johnhenry - 28 mei 2021 - 23:01 (laatst bijgewerkt 29 mei 2021 — 00:53 door auteur)


Goedemorgen Johnhenry,

Ja, het is beter Alphonse Christiaan Dezentjé als "landhuurder" te bestempelen dan als "landeigenaar". Hij was dan wel weer (mede) eigenaar van de diverse ondernemingen van de Dezentjé's. 

E.W. van Hutten - 31 mei 2021 - 09:19







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu