stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Hernieuwd onderzoek naar familie de Graaff Guilloud



Profiel afbeelding

Dag Charles,

Ida Maria de Graaff is volgens roosjeroos geboren d.d.25-02-1883 te Bodjonegoro. Zij kan gezien de geboortedatum dus niet de dochter van Andries Joseph de Graaff zijn, want die was toen al (lang) overleden.

Victor Paul Gaspard de Graaff (Guilloud) is overleden in ieder geval ná december 1918, zo blijkt uit zijn ambtenarenstemboek.

Victorine de Graaff (Guilloud) is geboren d.d. 22-11-1901 te Bodjonegoro, zo blijkt uit roosjeroos. Gezien het rijtje geboorten van kinderen de Graaff in Bodjonegoro liggen de ouders voor de hand, maar het bewijs heb ik nog niet kunnen vinden:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

* In tegenstelling tot de andere 5 uit het lijstje hierboven is er bij Ida Maria (*1883) sprake van een erkenning, vermeld in de RA van 1889. De erkenning zal dus van 1888 of iets eerder zijn. Is zij ook een kind van V.P.G, geboren vóór het huwelijk van 1885, en naderhand erkend??

* Justine geboren 1888 is overleden ruim een maand na haar geboorte. Hoogstvermoedelijk ook een kind van V.P.G en Christine Elizabeth Wolff.

Jan Gerrit heb ik nog nergens aangetroffen

-Bart- - 29 jul 2021 - 12:12

Victor Paul Gaspard de Graaff (Guilloud) is overleden in ieder geval vóór 1924, want dan wordt alleen nog zijn weduwe in Kleian vermeldt:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In 1923 staat hij nog als gepensioneerde te boek:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

M.a.w. V. P. G. is met zekerheid overleden ergens tussen 1919 en 1923. Vermoedelijk in 1923, want in dat jaar zal de wijziging (zijn overlijden) zijn doorgegeven. Zeker is dat echter niet, want er kan na zijn overlijden een tijdje zijn verzuimd dit door te geven, zo is bij herhaling bij eerdere onderzoeken gebleken.

-Bart- - 29 jul 2021 - 13:51

Hier nog de link naar het suppletiefolio van Markus Guilloud; de gegevens daarvan zijn al eerder genoemd door G. Karssenberg.

Dat hij de vader is van Marie Louise Guilloud kan ik op dit moment niet bewijzen. Maar ik zie zo geen andere kandidaat-vader, en omdat de achternaam zeer zeldzaam is in Indië durf ik het wel aan om te zeggen dat hij vermoedelijk de vader is. En trouwens ook van ene Mariana of Mariane Guilloud, dus vermoedelijk een zus van Marie Louise. Mariana huwt, en komt te overlijden te Rembang, net als Marie Louise:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 29 jul 2021 - 19:59

Beste allemaal,

Ontzettend bedankt voor alle informatie, die jullie me hebben gegeven over familie de Graaff (Guilloud). Afgezien van de inhoudelijke informatie ben ik ook veel wijzer geworden m.b.t. de familienaam: de Graaff i.p.v. de Graaff Guilloud.

Veel onbekende personen binnen de familie zijn ineens bekende personen geworden. In 2015 ben ik, zoals Ben ook al vermeldde, begonnen met de zoektocht naar de Graaff (Guilloud). Ik denk, dat ik hem nu grotendeels in beeld heb. Misschien kan ik op de een of andere manier nog verder terug gaan zoeken.

 

Wel heb ik nog 1 vraag. Misschien dat jullie mij hier nog mee kunnen en willen helpen. Het gaat om een familielid, die Nj.J. de Graaff Guilloud wordt genoemd, maar deze heb ik nog helemaal niet in beeld. hij of zij staat op de interneringskaart van VMB de Graaff Guilloud. Ik zal hem hieronder plakken. Misschien, misschien, wie weet??

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Charles Spaan - 31 jul 2021 - 13:29

Woonde zijn vrouw ten tijde van zijn internering in Ned Indie? Je zou verwachten dat zijn vrouw genoemd zou worden. Indien men geen gebruik maakte van de achternaam van de vrouw dan zou er J. de Graaff Guilloud moeten staan. Hij is in 1918 getrouwd dus een evt kind zou geboren kunnen zijn na 1922 (registratie regeringsalmanak). Ik kom het in de kranten niet tegen. Ik houd  het erop dat zijn vrouw J. de Graaff Guilloud Lammerts van Buren wordt bedoeld.

mvg-Ben

Ben Wegman - 31 jul 2021 - 14:10

Beste allemaal,

Met de info, die beschikbaar is gekomen, heb ik mijn stamboom voor de familie de Graaff Guilloud, ver kunnen afmaken.

 

Misschien kunnen jullie mij nog helpen met het volgende:

In  de Indische courant staat een artikel, genaamd: J.M.C.-wedstrijden in Midden-Java, editie 18-10-1929.

Hierin staat ene P.H. de Graaff Guilloud genoemd, die meedoet aan die wedstrijd op een H.D.

Waarschijnlijk betreft het een motorwedstrijd waar P.H. de Graaff Guilloud aan meedoet op een Harley Davidson.

 

Deze P.H. de Graaff Guilloud komt in mijn stamboom helemaal niet voor. Omdat de naam Graaff Guilloud verder helemaal niet voorkomt (m.u.v. degenen, die in mijn stamboom staan), vraag ik me af of er achter te komen is of P.H. de Graaff Guilloud misschien ook nog familie is.

 

Is daar op de een of andere manier achter te komen?

Bij voorbaat alvast dank voor de info!

 

Gr. Charles

Charles Spaan - 27 aug 2021 - 14:17

Misschien deze geboorte?

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 28 aug 2021 - 11:29

Ik denk trouwens dat Patrick Hamilton de Graaff later getrouwd (en gescheiden) is als Patrick Hamilton Miller:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En ik denk dat dit het huwelijk van zijn ouders is:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Deze hypothese is gebaseerd op 1) het vrij uniek zijn van de voornamen-combinatie 'Patrick Hamilton' en 2) de combinatie van voor- en achternamen 'Hamilton', 'Miller' en 'de Graaff' bij het huwelijk.

=> dus hier zie ik zo snel geen link met 'Guilloud'

-Bart- - 28 aug 2021 - 11:45

Dankuwel Bart voor de info.

Jammergenoeg zie ik geen link met de personen in mijn stamboom, m.u.v. de naam.

Misschien dat er later nog meer info beschikbaar komt, waaruit er toch een link blijkt.

Gr. Charles

Charles Spaan - 30 aug 2021 - 13:08

Beste allemaal,

 

Ik wilde vandaag het bericht over de familie de Graaff Guilloud markeren als opgelost. Maar dat kan nog niet om de volgende reden:

Helaas zag ik in mijn stamboom stond, dat mijn oma Louise Josephine de Graaff Guilloud, 19-02-1896 en opa Abraham Johannes Spaan, 08-02-1880, gehuwd zijn op: 05-12-1940.

Dit is fout. Het is namelijk de datum van hun scheiding van tafel en bed.

Ik heb geen idee wanneer zij gehuwd zijn. Is er misschien iemand, die mij kan helpen? Zij zijn ná 1924 getrouwd in Magelang. In 1924 is de 1e vrouw van mijn opa namelijk overleden.

 

Alweer heel veel dank!

Charles Spaan - 18 sep 2021 - 12:15

Ik kan vooralsnog geen primaire bron vinden. Hier staat: "Louise Josephine [...] Wife of Abraham Johannes Spaan — married 14 Jun 1927 in Magelang, Central Java, Indonesia". 

Dat zou dan dus ná de geboorte van zoon Victor Paul Gaspard zijn...

-Bart- - 18 sep 2021 - 13:49

Beste Bart,

Alweer hartelijk dank. De aangeleverde gegevens over het huwelijk van mijn oma (de Graaff Guilloud) en opa (Spaan) kloppen helemaal. Ik wist (had al eerder vernomen vanuit de familie), dat mijn vader al geboren was toen mijn opa en oma in het huwelijk traden. Hartelijk dank.

 

Gr. Charles Spaan

Charles Spaan - 19 sep 2021 - 10:33

Hallo allemaal.

Onder het motto: De aanhouder wint, heb ik weer een vraag over deze familie,namelijk:

 

De familie had vroeger als achternaam: de Graaff. In de loop der tijd is dat officieel: de Graaff Guiloud geworden.

 

De eerste persoon, die ik in mijn stamboom heb staan, is: Andries Joseph de Graaff, geboren op 01-01-1823 (het jaartal schijnt in ieder geval wel goed te zijn) te Tegal, Nederlands-Indië, overleden op 16-03-1863 te Rembang, Nederlands-Indië.

Als ouder van deze persoon heb ik nog staan: A.J.D. de Graaff, maar of dat klopt, weet ik niet.

Voor zover ik heb kunnen nagaan was Rembang wel de thuisbasis van deze familie, want die naam ben ik veel tegengekomen.

Weet iemand of ik op de een of andere manier nog verder terug kan zoeken. Bijv. in een van de archieven van Rembang en hoe doe ik dat?

 

Hartelijk dank weer voor de vele info, die ik heb gehad en een gelukkif 2022 allemaal!

 

Charles Spaan

Charles Spaan - 9 jan 2022 - 13:27

Andries Joseph de Graaff trouwt in 1852 te Rembang met Marie Louisa Guilloud:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

In 1823 is een zoon van A.J.D. Graaff geboren, te Tegal:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dus NIET "A.J.D. de Graaff". Maar misschien wél "A. J. de Graaff" i.pv. "A. J. D. Graaff". Trouwens, dat die in 1823 geboren zoon Andries Joseph zou heten, dat kan, maar daarvoor moet ik het bewijs nog vinden. Maar laat ik er even van uit gaan dat dat klopt...

Dan zou "A. J. D. Graaf" dus kunnen zijn "A. J. de Graaff":

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 9 jan 2022 - 15:53


Overigens: Re: "vroeger als achternaam: de Graaff. In de loop der tijd is dat officieel: de Graaff Guiloud geworden."

Dat is niet 'spontaan' gebeurd; 'ze' hadden daar toestemming voor (gevraagd). Uit: "Nederlandsche staatscourant, 27-07-1900":

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 9 jan 2022 - 16:03







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu