Te Batavia huwt op 19 mei 1869 August Emil(e) Dörfel met Johanna Catharina Don Carlos.

Wie heeft gegevens over geboorteplaats, -datum en ouders van deze twee personen ?

N.B. De relevante BS-registers (huwelijk en overlijden) zij niet door de mormonen verfilmd, dus waarschijnlijk verloren gegaan.

Geen antwoord op je vraag, maar wellicht komt zo meer boven water van de familierelatie. Zie

mvg-Ben

Vraag in "Google" eens naar: "August Emile Dörfel".

Met de advertentie die Ben vond en de volgende advertentie:

is duidelijk dat Johanna Catharina Don Carlos een zus "C." en een broer of zus "H.L." had.

De ouders van Johanna Catharina Don Carlos worden genoemd in:

Memorie van aangifte voor het successierecht over de boedel van Maria Louiss, weduwe van Ludevico Don Carlos, gedaan door de schoonzoon August Emile Dörfel. [hier]

@ Dank, Anneke. Dan past dit stukje ook wel:

Bron: GHG4GRAF: 164 (Batavia. Begraafplaats Tanahabang Weltevreden)

In de naamlijst der europesche inwoners van Nederlandsch-Indie͏̈, 1870 [hier] komen voor: Dörfel, Emil August en Don Carlos, Henrij Louis (dit zal broer "H.L." van Johanna Catharina zijn). 

Zus "C." heet Catharina [hier]

Henri Louis is overleden op 21-5-1893 te Batavia, Johanna Catharina op 13-3-1908 en August Emil Dörfel op 10-4-1914 (roosjeroos.nl).

Stamboekinschrijving van H.L. Don Carlos [hier]

William Ogilvie is getrouwd op 16-5-1857 te Batavia met Maria Cornelia Zecha, geboren 22-11-1840 te Batavia, overleden aldaar 27-4-1910 (roosjeroos.nl). Na het overlijden van William treedt August Emile Dörfel op als speciale gemachtigde van de weduwe en voogdesse van de minderjarige kinderen [hier]

Zou Don Carlos mogelijk uit Suriname afkomstig kunnen zijn?

mvg-Ben

Ludovicus Don Carlos is al in ~1826/1827 te Soerabaja, hij laat een zoon Wilhelmus dopen. De inlandse vrouw/moeder zou gezien de tijdlijn dezelfde Maria Louiss kunnen zijn?

Ludovicus = Ludevico = 'Lodewijk [NL]' = 'Louis [FR]'. Ik vermoed dat hij in 1839 in Batavia is overleden:

Huwelijksdatum dochter Catharina 1854 geen probleem. Leeftijden / geboortejaar van Henrij Louis én Johanna Catharina zal moeten worden gechecked tegen het jaar van overlijden van 'Louis'

Leeftijden / geboortejaar van Henrij Louis én Johanna Catharina zal moeten worden gechecked tegen het jaar van overlijden van 'Louis'

Louis Doncarlos zou heel goed Ludevico kunnen zijn ook wat betreft de geboortes van Henrij Louis en Johanna Catharina. Als de geboortedatum van hun moeder op de grafsteen klopt (10-12-1794) is de kans bijzonder groot dat de kinderen voor 1840 zijn geboren.

August Emil(e) Dörfel.

Zijn vader is wellicht Frederik August Dörfel die in 1847 trouwt:

Vermoedelijk is Maria Adelaide Weckenberg niet te moeder:

Overigens: de in 1876 geboren Emile Frederik is met zekerheid de zoon van August Emil(e) Dörfel met Johanna Catharina Don Carlos:

Bataviaasch handelsblad, 18-09-1876:

Arnhemsche courant, 24-10-1876:

V.w.b. vernoemingen: haal bij vader August Emile en - verondersteld - grootvader Frederik August de - gemeenschappelijke - naam August wég, en je hebt de naam van de geborene te pakken. De vernoeming 'August' was - verondersteld - al bij een eerdere zoon, vernoemd naar ma en pa:

Van: "Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal (in Rade) 1819-1875 [etc.]" op http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php

Id        Archief         Inhoud                                    Inventarisnummer Datum besluit Nummer ANAAM VNAAM              Beroep
16355 Mvk2.10.02 Indische besluiten 1851/9030 7124                     6-8-1851         19           Dörfel    Friedrich August gepasporteerd militair

Bedrijf/affiliatie Nationaliteit Besluit Duur van het besluit Bijzonderheden
leger                Duitse          j           p

Scans: https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.30 (Nieuwe toegang) en dan 7124. Besluit # 19 van 6 augustus is vanaf scan 65:

Suppletiefolio van de beste man is geïndexeerd onder "Lörfel" in https://ugc.jayveel.nl/download/suppletie.txt 

In 1839 naar Indië gegaan.

Ik kan trouwens de herkomst van Ludovicus / Lodewijk / Louis Don Carlos vóór 1827 te Soerabaja nog nergens terug vinden.

Ik tast nog steeds in het duister naar de herkomst van L. Don Carlos. Een mogelijkheid is dat hij van Portugees-Koloniale komaf is, en in die zin dus letterlijk een 'inboorling' - autochtoon - is van de regio. En er daarom geen suppletiefolio, VOC opvarende of toelatingsbesluit o.i.d. te vinden is.

Maar er is véél onzekerheid. We hebben vastgesteld dat de weduwe C. van Leeuwen - Don Carlos (Catharina) een zuster is van Johanna Catharina. Wat in dat verband wél opmerkelijk is, is dat ze bij haar huwelijk in 1854 slechts Catharina heet, met de toevoeging "in de wandeling genaamd Catharina Don Carlos". 

De reden van een dergelijke vermelding? Niet erkend door de vader, maar algemeen bekend wie de vader is? In het jaar daarvóór zie je bij deze aangifte niet een dergelijke frase:

Ook als Johanna Catharina trouwt zien we zoiets niet:

Was zij dan wél erkend? Ik zie noch van Catharina, noch van Henri Louis, noch van Johanna Catharina een geboorte of erkenning in roosjeroos. En ook niet van de in 1827 te Soerabaja gedoopte Willem trouwens

Catharina woont trouwens in 1892 - na het overlijden van haar man - nog in Lugano. Ze is in 1901 te Brussel overleden, 71 jaar oud. Middelburgsche courant, 07-02-1901:

Ze moet dus ~1829 / 1830 zijn geboren, en haar geboorte had gewoon in de Almanak kunnen zijn vermeld.

Er is - toch eigenlijk wel zeker - nog een andere zuster. Dat is af te leiden uit deze annonce uit 1908. Bataviaasch nieuwsblad, 30-06-1908:

Ondertekend door Maria Cornelia Zecha, de weduwe van Willem Ogilvie voor wie August Emile Dörfel de procureur was, zie hierboven. Dit is niet het overlijden van Johanna Catharina, maar Julia Cornelia = Cornelie Julie:

Zij is bij overlijden in 1908 91 jaar oud, en dus ~1816 / 1817 geboren. Ook haar geboorte hád in de Almanak kunnen staan, maar op het randje. Ook hier trouwens nergens " [...] in de wandeling genaamd [...]"

Trouwens, geboorten tussen 1816 en 1830 passen uitstekend bij het overlijden van Louis Doncarlos in 1839 als vader, en de geboorte van Maria Louis(s) in 1894 als moeder.

NAAMLIJST DER EUROPESCHE INWONERS OP JAVA EN MADURA (R.A. 1831)

Batavia: 

Ik vind 1829 te Semarang:  Carles , J. A.

mvg-Ben

Heb nog wat zitten bladeren in de overlijdensakten Brussel januari-februari 1901, in Familysearch hier. Heb het overlijden van Catharina Don Carlos vermoedelijk eind januari/begin februari 1901 in Brussel nog niet gevonden. Maar Brussel is groot; geen idee of ik op de juiste plaats heb zitten bladeren.

Ben namelijk wel benieuwd wanneer maar vooral wáár ze is geboren, Soerabaja of Batavia, of...., en wie als haar ouders staan opgegeven.