stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Gezocht; familie van Juliaantje Eveline Agerbeek geboren 22-3-1922 te Madiun)



Profiel afbeelding

Wie o wie heeft er informatie over de familie van mijn oma Juliaantje Eveline Nagel, geboren 22-3-1922 te Madioen, hier heb ik de volgende vraag over:

- Eerste echtgenoot heette Liang Bie Tan, verdere info onbekend. Wie heeft er meer info?

- Haar moeder heet Charlotte Bos, geboren op 3 januari 1900, getrouwd met Johan Adriaan Agerbeek. Haar vader heet Karel Bos (niet door hem erkend) en moeder Siti Jehara. Wie heeft er info over Karel Bos en Siti Jehara? 

- Overgrootmoeder van Julaantje Eveline Agerbeek, moeder van Johannes Adriaan Agerbeek (1895-1947) is een inlandse vrouw: Katinem. Zij was vermoedelijk getrouwd met Johannes Petrus Rudolph Agerbeek. Wie was Katinem?

veronique everts - 27 sep 2023 - 11:58 (laatst bijgewerkt 27 sep 2023 — 11:59 door auteur)

In mijn stamboom is een familie Agerbeek. Echec niet de door u genoemde personen.

G.R.Beck

Glenn Beck - 27 sep 2023 - 12:30

welke namen zijn het?

veronique everts - 27 sep 2023 - 13:09

Charlotte Bos, geboren op 3 januari 1900, getrouwd met Johan Adriaan Agerbeek.

Dit huwelijk was in 1937. Algemeen Handelsblad voor Nederlandsch-Indië, 10-03-1937 [hier]

Eerste echtgenoot heette Liang Bie Tan, verdere info onbekend.

Dit huwelijk was in 1940. De Indische Courant 19-2-1940 [hier]. In 1941 geboorte van een dochter [hier].

Het volgende kwam ik tegen in "descendants of Alexander Agerbeek":

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 27 sep 2023 - 13:48

Stamboek inschrijving Oost Indisch Boek voor Johan George Lodewijk Agerbeek:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 27 sep 2023 - 15:03 (laatst bijgewerkt 27 sep 2023 — 15:17 door auteur)

Er is een boek over de familie Agerbeek: het werk van H. Agerbeek, Boek van het geslacht Agerbeek ('s-Gravenhage 1975), 

mvg-Ben

Ben Wegman - 27 sep 2023 - 15:11

verwijderd: was al bekend (Bart was me een minuutje voor).

Anneke 12 - 27 sep 2023 - 15:18 (laatst bijgewerkt 27 sep 2023 — 15:21 door auteur)

Ik denk dat 'Katinem' een alias had: Katrien Marie. Partner van Johannes Petrus Rudolph Agerbeek. Zie deze overlijdensakte:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hier heet zijn partner weer Katimen:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 27 sep 2023 - 15:35 (laatst bijgewerkt 27 sep 2023 — 15:39 door auteur)

In het Indisch Oud-Paspoortarchief zit een paspoortaanvraag van haar echtgenoot Wilhelm Theodor Moritz Nagel, waarin zij als zijn echtgenote wordt vermeld.

Er is ook een vermelding in Open Archieven van zijn overlijden op 23-04-1965 te Merkelbeek: 

https://www.openarchieven.nl/rhl:39914fe7-a1ba-c00d-9f85-e9dd2c2e3025/nl

Huib van der Weijden - 27 sep 2023 - 16:19

Klopt, zij was zijn 2e echtgenoot, omgekeerd ook. 

Ben vooral geinteresseerd in haar moeder Charlotte Bos, diens moeder Siti Jehara en vader Karel Bos. Dank je wel alsnog :-)!!

veronique everts - 27 sep 2023 - 16:25

Denk idd een soort 'vernederlandsing' van haar Indonesische naam Katinem.

Er is ook geen enkele achternaam bekend, dus ik vermoed een inlandse vrouw waar helaas geen informatie vrder over is..

Dank voor je hulp!

veronique everts - 27 sep 2023 - 16:27

Denk idd een soort 'vernederlandsing' van haar Indonesische naam Katinem.

Er is ook geen enkele achternaam bekend, dus ik vermoed een inlandse vrouw waar helaas geen informatie vrder over is..

In de genealogie over de nakomelingen van Alexander Agerbeek wordt wel het een en ander over Katinem gemeld (of dat klopt is een tweede), zie hiervoor mijn bericht van 13:48. De achternaam Pilouw komt wel voor in NOI.

Anneke 12 - 27 sep 2023 - 18:04

Re: "de genealogie over de nakomelingen van Alexander Agerbeek [...] of dat klopt is een tweede". Die genealogie is hier te vinden; en in een word document. Als ik me even op de stamvader Alexander concentreer, dan is een en ander wel te staven:

quote

Alexander Agerbeek - STAMVADER, is geboren rond 1750 in Batavia, West-Java, Nederlands-Indië. Hij is schepen van de stad batavia van beroep. Hij is getrouwd rond 1787 in Batavia, West-Java, Nederlands-Indië met Petronella Elizabeth Grave, dochter van Johan Godfried Graffe en Susanna Wilhelmina Six. Zij is geboren op 5 augustus 1753 in Batavia, West-Java, Nederlands-Indië. Petronella Elizabeth is overleden op 61 jarige leeftijd op 7 september 1814 in Batavia, West-Java, Nederlands-Indië.

Alexander is overleden 1791 in Batavia, West-Java, Nederlands-Indië en is begraven op 1 oktober 1791 in Batavia, West-Java, Nederlands-Indië.

Unquote

Bronnen die ik zo kan vinden:

Naamboekje 1791 Editie Batavia: Overleden sedert primo January tot ultimo December 1790 [verm. 1791!], of van welkers overlyden in dit jaar tyding ontvangen is. Te Batavia, Oud Baljuw Alexander Agerbeek

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Van: https://books.google.nl/books?hl=nl&id=nOjJuw5ZNBAC&jtp=131#v=onepage&q&f=false Naam-boek van de wel edele heeren der hoge Indiasche regering zoo tot, als buiten, editie Batavia van 1791.

10 October 1792. Otto de Freyn, capitein ter zee, met Petronella Elisabeth de Grave, weduwe van den vice-praeses van het eerwaarde college van scheepenen Alexander Agerbeek.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Van: https://www.knggw.nl/raadplegen/de-nederlandsche-leeuw/1905-23/107/ Huwelijken te Batavia in den Compagniestijd, medegedeeld door W. WIJNAENDTS VAN RESANDT. (bronnenpublicatie)

M.a.w. een kleine steekproef laat zien dat deze genealogie vooralsnog betrouwbaar blijkt.

[Edit] Alexander Agerbeek was vóór 12 maart 1783 al getrouwd. Dat blijkt uit (Google Books): Nieuwe Nederlandsche jaerboeken, Deel 4. Martinus Stuart, E. Maaskamp, 1783. Pagina 2012 (en wellicht maart 1782; bij deze vermeldingen ontbreekt het jaartal. Uiteraard blijkt hier niet met wie hij toen getrouwd was)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 27 sep 2023 - 20:21 (laatst bijgewerkt 28 sep 2023 — 14:19 door auteur)

Alexander Agerbeek komt ook in Amsterdam voor - Notariële archieven van 9.10.1784 - met zijn handtekening.

G. Karssenberg - 27 sep 2023 - 21:22

heb je hier een link van?

veronique everts - 27 sep 2023 - 21:30

@ Bart, bedankt voor de link naar het word-document. Mij lukte dat om een of andere reden niet. Toen ik probeerde een link te maken, verwees die terug naar de download op mijn eigen computer. Er staan in het document geen bronnen en de gegevens over Katinem kon ik zelf niet terugvinden, dus vandaar mijn opmerking dat ik niet weet of het wel klopt.

Anneke 12 - 27 sep 2023 - 21:35

Ik kan geen geboorte van Charlotte Bos vinden bij de burgerlijke stand Ned Indie zoals die in de regeringsalmanak is weergegeven. U schrijft: haar vader was Karel Bos maar die heeft haar niet erkend.

Mijn vraag: kun je de familienaam van je (mogelijke) vader gebruiken als je niet wordt erkend? Of was Karel Bos al gehuwd en kon hij daarom zijn dochter niet erkennen? Ik vind in de regeringsalmanak ook geen Charlotte X die rond 1 januari 1900 is geboren. Is er mogelijk geen aangifte gedaan?

Ben Wegman - 27 sep 2023 - 21:50

zou inderdaad kunnen dat charlotte een bastaard was: Siti Jehada (moeder charlotte) was misschien een njai vrouw?

Andere theorie: zou ze wel echt charlotte bos hebben geheten bij de geboorte?

veronique everts - 27 sep 2023 - 22:06 (laatst bijgewerkt 27 sep 2023 — 22:14 door auteur)

2 akten in Amsterdam waarin Alexander Agerbeek is genoemd:

21-10-1791

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

09-10-1784

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik vermoed dat de handtekening die G. Karssenberg bedoelt van de getuige '[...] de Melander' is:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 27 sep 2023 - 22:39


"....... charlotte bos hebben geheten bij de geboorte?"

Ik denk het niet. Daarom heb ik gezocht op de voornaam Charlotte en qua datum begin januari 1900 zonder resultaat (ook niet met andere familienaam). Echt duidelijk kan het worden uit de huwelijksakte van Charlotte (haar eerste huwelijk).

mvg-Ben

Ben Wegman - 27 sep 2023 - 22:53







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu