stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Wie is de vader van Johannes Marthines Nicolais Portier (1886 Wonogiri - 1933 Sragen)



Profiel afbeelding

Wat we weten van Johannes Marthines Nicolais Portier zijn de gegevens over hem die vermeld worden in het Oud Indisch paspoort archief van o.a. James Portier en Nico Willem August Portier

Johannes Marthines Nicolais Portier

geboren: 16.09.1886 Wonogiri (Soerakarta)  en erkenning op 15.07.1887 Soerakarta (RA 1898/381)
overlijden: 10.11.1933 Sragen 

huwelijk op ?? met Johanna Augusta Smith 
dochter van ?

geboren op 22.10.1882 Sragen (Soerakarta) en erkenning op 22.10.1887 Sragen (Soerakarta) (RA 1896/372) 
overlijden

In het paspoort archief aanvraag van James Portier staat o.a. dat Johannes Marthines Nicolais Portier een zoon is  van Nicolaas Portier (geboren 1867, akte nr 60/1867 BS Solo) 

Deze Nicolaas Portier kan ik de archieven (Regerings Almanak Ned. Indie) nergens terugvinden. 

Hebben jullie een suggestie waar ik moet zoeken

Alvast bedankt

Manfred van Kerckhoven

Manfred van Kerckhoven - 2 okt 2023 - 17:50

het huwelijk met J.A.Smith, staat in dit document, was in mei 1907 [hier]

Janna vE - 2 okt 2023 - 18:48 (laatst bijgewerkt 2 okt 2023 — 18:50 door auteur)

Bedankt voor de verwijzing. 

huwelijk: 09.05.1907 Sragen 

en haar ouders zijn Hendrik August Smith (geboren 07.08.1863 Soerakarta) en Seben (1871 Klaten) 

Manfred van Kerckhoven - 2 okt 2023 - 19:11

Veronderstellenderwijs:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

....zou Nicolaas Portier geboren kunnen zijn als Nicolaas Carels, zoon van de in 1874 getrouwden Abraham Portier (1842, Soerakarta - 1902, Ngawi) en Johanna Carolina Carels (1839, Soerakarta - 1920, Ngawi)

[Edit PS:] Dit zou het overlijden van Nicolaas kunnen zijn:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

[Edit 2:] Bovenstaande ruwweg bevestigd door een andere onderzoeker (Rob Dumas), in die zin dat het huwelijk van 1874 inderdaad hoort bij de geboorten van 1839 en 1842 resp. de overlijdens van 1902 en 1920:

"Op de website van Roosjeroos.nl vind ik een oudere zuster van Fredrica Sophia Carels. Haar naam is Johanna Carolina Carels, geb. Soerakarta 19 sept. 1839, zij huwde te Karang-Pandan (residentie Soerakarta) 30 juni 1874 Abraham Portier, geb. Soerakarta 15 mrt. 1842, overl. Ngawi (Madioen) 19 sept. 1902; Johanna Carolina Carels was overl. Ngawi (res. Madioen) 1 jan. 1920. Uit dit huwelijk werd in ieder geval 1 dochter geboren. Haar naam was Anna Portier, geb. Karang-Pandan 7 okt. 1873 (Regeringsch-Almanak 1875, p. 253), overl. Soerakarta 13 mei 1942."

Voeg daar bij dat we een overlijden hebben van een Nicolaas Portier (ook in Ngawi, 1913, man), waar (zo) geen bijpassende geboorte voor te vinden is, plus de geboorte van Nicolaas Carels in 1867, waar (zo) geen bijpassend overlijden voor te vinden is.

=> Bovenstaande veronderstellingen lijken mij (daarom) minstens plausibel, maar ik hou me zeer aanbevolen voor correcties, aanvullingen etc.

-Bart- - 2 okt 2023 - 19:19 (laatst bijgewerkt 2 okt 2023 — 19:50 door auteur)

Hoi Bart. Ik denk dat je een voltreffer heb. Ik heb alles goed doorgelezen en gecontroleerd.  Je argumentatie is goed onderbouwd.

Manfred van Kerckhoven - 2 okt 2023 - 20:16

Topografie. Karangpandan is rood omstippeld.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 2 okt 2023 - 20:56

Top gevonden!!

Met al die hernoemingen kwam ik deze tegen:

Adresboek 1916

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Adresboek 1918 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 2 okt 2023 - 21:36

dit document (Nationaliteitsbewijs) van zoon N.W.A. Portier geeft 1881 als geboortejaar van vader J.M.N.

Janna vE - 2 okt 2023 - 22:42 (laatst bijgewerkt 2 okt 2023 — 22:45 door auteur)


Re: jannave: "[...] 1881 als geboortejaar van vader J.M.N." => Als dat waar is, dan is de notering uit het paspoort archief (vraagstelling) bijzonder onwaarschijnlijk dunkt me:

"dat Johannes Marthines Nicolais Portier een zoon is  van Nicolaas Portier (geboren 1867, akte nr 60/1867 BS Solo)"

Want dan zou Nicolaas op z'n ~14e jaar vader zijn geworden. Biologisch vermoedelijk niet pertinent onmogelijk, maar verder m.i. uitgesloten.

-Bart- - 3 okt 2023 - 18:31







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu