Hallo 

Ik ben op zoek naar echte vader van Frede Hendrik Portier aangezien er in 2 officiële documenten 2 verschillende namen worden genoemd

Eerst de gegevens die bekend zijn

Frede Hendrik Portier

geboren:  25.11.1876 Wonogiri (Soerakarta) (RA 1893/356) (erkenning) [RA en paspoortarchief]

in het RA wordt ook 25.11.1876 Wonogiri (RA 1878/258) onder de naam Frede Hendrik Coppen vermeld

als moeder wordt in het paspoort archief vermeld Johanna Carolina Coppen

dochter van ?? geboren 07.12.1859 Soerakarta (RA 1861/51) en overleden op  30.03.1890 Soerakarta (RA 1891/402) 

en als vader Johan Daniel Portier zoon van ? en geboren 1823 Soerakarta (RA 1824/158)  en overleden op  22.09.1896 (RA 1888/454) 

In het uittreksel uit het register tot inschrijving der akten te Wonogiri in het jaar 1876 van Frede Hendrik wordt vermeld dat Petrus Wilhelmus Portier aangifte doet. Als moeder van het kind wordt Johanna Carolina Coppen genoemd.

Nu is Petrus Wilhelmus Portier zoon van ?? geboren 14.05.1833 Soerakarta (RA 1834/210) en overleden + 31.08.1887 Purworej - Ngiromoko, afdeling Wonogiri residentie Soerakarta (54 jaar) (RA 1888/356) en getrouwd met Johanna Christina Coppen dochter van ?? en geboren op 06.10.1860 Soerakarta (RA 1834/210) en overleden op 07.02.1890 Soerakarta (RA 1891/402)  .

Zijn Johanna Carolina Coppen en Johanna Christina Coppen zussen van elkaar?

Zover bekend is Johan Daniel Portier zoon van ?? geboren 1823 Soerakarta (RA 1824/158)  en overleden op 22.09.1896 (RA 1888/454) getrouwd op 08.04.1851 Soerakarta  (RA 1852/393) met Johanna Elizabeth Kiliaan (mogelijk dochter van Willem Frederik Kiliaan en de Chinese vrouw Nok ) geboren 30.11.1832 Soerakarta (RA 1833/235) en overleden op 08.08.1860 Soerakarta (RA 1861/97)

Johan Daniel Portier heeft een 2e relatie gehad met de inlandse vrouw Gamie waaruit een zoon Adriaan August Portier is geboren op 11.05.1862 Soerakarta (RA 1883/289, Erkenning) zie ook KNIL stamboek nr. 15278 A.A. Portier.

Dus wie is nu de echte vader Johan Daniel Portier of Petrus Wilhelmus Portier?

Nog een aanvulling in het uittreksel uit het register tot inschrijving der akten van de Frede Hendrik wordt een getuige genoemd namelijk ene Pieter Frederik Juch die een aangetrouwde neef is van Petrus Wilhelmus Portier. Petrus Frederik Juch trouwde eerst met Wilhelmina Maria Portier (dochter van Louis Barend Michiel Portier en naar haar overlijden met haar zuster Dorothea Louisa Portier. 

In deze stamboom op FS is Petrus Wilhelmus als vader van Frede Hendrik ingevuld, en zijn hij en Johan Daniel broers, beide zoons van Hendrik Portier (1800)

In het paspoort archief staat bij Johan Willem Portier (geboren 12.09.1897 Probolinggo) de volgende ouders Ferdinand Willem Portier (25.11.1873 Soerakarta en overleden 12.03.1935 Probolinggo en de inlandse vrouw Soemarijah / Sikem 

Tevens staat er bij dat Ferdinand Willem Portier een zoon is van Johan Daniel Portier en Sadidjah!

Nu blijken Ferdinand Willem Portier en Frede Hendrik dezelfde RA te hebben (RA 1893/356, erkenning) dus mogelijk halfbroers.

Re: "Petrus Wilhelmus Portier [...] getrouwd met Johanna Christina Coppen dochter van ?? en geboren op 06.10.1860 Soerakarta (RA 1834/210) en overleden op 07.02.1890 Soerakarta (RA 1891/402)."

Die gegevens lijken mij niet juist:

Petrus Wilhelmus P. en Johanna Christina C. trouwen d.d. 6-10-1860. Ik zie daarom geen enkele reden waarom - als Frede Hendrik hun zoon zou zijn - hij (geboren 1876) hij in 1878 als 'Coppen' te boek zou komen, en pas veel later (in 1893) als Portier erkend.

Petrus Wilhelmus P. en Johanna Christina C. waren in 1876 gewoon getrouwd voor zover ik na kan gaan. Dat Petrus Wilhelmus aangifte doet in 1876 betekent nog niet dat hij de vader is of zou zijn. Dat zou best kunnen, maar in dit geval is dat volkomen onwaarschijnlijk. Hij is namelijk zeker niet degene die Frede Hendrik in 1892/1893 erkent; hij was toen namelijk al een jaar of 5 geleden overleden:

Hij geeft als moeder op Johanna Carolina Coppen. Als ik er even van uit ga dat dat klopt (en waarom ook niet):

Wie van die 2? Johanna Carolina van 08-1845 is in ieder geval geen volle zuster van Johanna Christine van 02-1845; het is biologisch onmogelijk dat ze dezelfde moeder hebben. Johanna Carolina Coppen van 12-1859 zou misschien een dochter van Johanna Christine kunnen zijn, geboren een klein jaar voor het huwelijk van Johanna Christine met Petrus Wilhelmus Portier. Een - neem ik even aan - stiefdochter dan. Dat zou kunnen verklaren waarom hij aangifte doet. Maar goed, dat is speculatie.

Johan Daniel Portier trouwt in 1851 met Johanna Elizabeth Kiliaan:

Johanna Elisabeth is in 1860 overleden:

Johan Daniel kan dus heel goed veel later (begin 1876) een kind hebben verwekt bij Johanna Carolina Coppen (*1859) Hij is in 1896 overleden:

Was zijn gezondheid al slecht in 1892, en was dat de aanleiding om Frede Hendrik in 1892 (RA 1893) te erkennen?

=> Ik zie geen aanleiding de gegevens zoals ze zijn geregistreerd in alle formele documenten in twijfel te trekken.

Frede Hendrik is in november 1891 erkend. De nieuwe vorstenlanden, 02-12-1891:

Ik zie hier niet ook Ferdinand Willem Portier opduiken. Wat niet wil zeggen dat..... maar dit lijkt aan te geven dat ze niet bij exact dezelfde gelegenheid erkend zijn. [Edit:] Want, De nieuwe vorstenlanden, 01-04-1892:

@ Bart, moet de erkenning niet plaatsvinden in de originele aangifteplaats/dorp? Dat zou kunnen verklaren het verschil in aangifte. Ook zijn vele erkenningen gelieerd aan de leeftijd voor de zoon (keuring dienst 18 jaar) en te sluiten huwelijk van de ouders of voorgenomen huwelijk van de zoon/dochter.

mvg-Ben

Re: "@ Bart, moet de erkenning niet plaatsvinden in de originele aangifteplaats/dorp?"

Blijkbaar niet zoals we onlangs gezien hebben bij een andere vraag, hier, jouw bijdrage 15 sep 2023 - 14:12 (laatst bijgewerkt 15 sep 2023 — 14:19 door auteur). 2 geboorten oorspronkelijk geregistreerd in Semarang met bijbehorende erkenningen te Klaten (Soerakarta).

@ Bart,

Je hebt helemaal gelijk. Stom. Dus geen duidelijke reden.

mvg-Ben

Bart en Ben en andere.Jullie bedankt voor het meedenken wie de echte vader is van Frede Hendrik Portier. Heb door jullie bijdrage een beter inzicht gekregen wie de echte vader is. Het blijft puzzelen vooral bij de enorm grote Indische familie Portier. Het oude Indische paspoort archief is zeker verwelkome bron.