stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Jacobus Johannes van der Bijl (1881-?) & Moeinah opgelost



Profiel afbeelding

Ik onderzoek de (voornamelijk) Indische families, ten Cate, Klasing en daarnaast ook de Nederlandse families van Wageningen en Schrama.

Ik doe al best lang onderzoek naar Willem Ülrich Klasing en zijn inlandse vrouw Moeinah, maar ik kan nog steeds niet veel verdere gegevens kunnen vinden. Alleen dat Willem Ülrich Klasing op 30-10-1884 in Soerabaja geboren is, en op 02-03-1909 zijn Willem en Moeinah getrouwd. Ze zijn op 28 Juni 1915 gescheiden.

Op Roosjeroos.nl, staat er dat (mogelijk mijn) Moeinah is getrouwd met Jacobus Johannes van der Bijl (geboren op 11 mei 1881 te Batavia) op 14 Mar 1916 te Tjiltjap. Mogelijk zouden ze ook twee kinderen hebben gekregen

- Adriana Johanna Jacoba van der Bijl (geb. 02-01-1917 te Soerabaja & ovl. 20-10-1997 te Gelderland)

- Paulina Suana Adriana van der Bijl (geb. ? & ovl. 8 Dec 1918)

Kan iemand mij helpen met meer informatie over deze mensen te vinden? Ik kom er helaas alleen niet verder mee.

 

Alvast bedankt! Dae

Dae Schrama - 15 mei 2024 - 19:47

Op 19-7-1936 overlijdt te Soerabaja Christiaan Klasing: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hij was een zoon van Willem Ulrich Klasing (en Moeinah).

Christiaan is geboren te Soerabaja op 20-3-1908 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

en erkend in 1909 (na het huwelijk van W.U. Klasing met Moeinah), evenals Jeannette Elisabeth (geboren 1905) en Corrie (1906) Klasing.

Jeannette Elisabeth trouwt met Simon van Wageningen en na zijn overlijden met d'Artagnan Lazare (zie haar paspoortaanvraag

Anneke 12 - 15 mei 2024 - 20:26

Op 6-11-1935 trouwt te Salatiga A.J.J. van der Bijl (Adriana Johanna Jacoba?) met E. Westenberg [hier].

Zij hebben in elk geval een zoon Antonius / Anton Gerardus, geboren te Magelang 11-10-1939 (aangezien zijn paspoortaanvraag openbaar is, moet hij overleden zijn). Op zijn paspoortaanvraag staat zijn vader als Eduard Westenberg, geboren te Kendal 19-11-1908, over z'n moeder staat niet meer vermeld dan dat ze J.J. (Jacoba) v/d Bijll zou heten.

Anneke 12 - 15 mei 2024 - 20:51 (laatst bijgewerkt 15 mei 2024 — 21:00 door auteur)

Hier is één van zijn stamboeken met de meest relevante informatie:| Nationaal Archief (linksonder)

Frank Fransz - 15 mei 2024 - 20:57 (laatst bijgewerkt 15 mei 2024 — 20:58 door auteur)

Geboorte Willem Ulrich Klasing:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

dus Meester Cornelis.

Ben Wegman - 15 mei 2024 - 21:44

Mogelijk ouderpaar? :

In memoriam / Jeannette Jacqueline Klasing / née Bachet / geb. 11 September 1842 / overl. 13 September 1893 / Andries Klasing / geb. 23 December 1837 / overl. 15 Augustus 1908 / Jeannette Jacqueline Klasing / geb. 22 September 1877 / overl. 16 April 1923.

Bron: BRP12: 117 - Bronnenpublicatie IGV DE BEGRAAFPLAATS "PENELEH" TE SOERABAJA III De vakken G,H,I,J en K door door Ir. J.A. van Huizen

Indien dit ouderpaar juist blijkt te zijn: (bron 2002INN15: 150)

Serang (Bantam) 21 jan. 1864 Andries Klasing, geb. Alkmaar 23 dec. 1836, opziener bij de zoutaanmaak in Bantam, zoon van Willem Klasing en Johanna Maria Harmeijer; met Jeannette Bachet, geb. Serang (Bantam) 11 sept. 1842, dochter van Servais Henri Bachet, overleden a/b Nederlands fregat "Schoon Verbond", op reis naar Nederland, 12 nov. 1860, en Maria Theresia van der Heijden, overleden Serang 17 aug.

Waarop gebaseerd? Er zijn weinig militairen Klasing rond de gezochte tijd te vinden. Militairen in actieve dienst werden niet in de adresboeken vermeld. In Batavia wonen rond 1880 twee mannelijke personen Klasing t.w. D. en A. Rond 1886 verhuist A. Klasing van Batavia naar Soerabaja. In 1875 en 1877 worden twee kinderen Klasing geboren in Meester Cornelis. Van het meisje van 1877 staat vermeld het overlijden vermeld op het graf van vermoedelijk haar ouders.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 15 mei 2024 - 22:03 (laatst bijgewerkt 15 mei 2024 — 22:04 door auteur)

In de overlijdens annonce van Christiaan Klasing in 1936 staan óók de volgende echtparen vermeld. Dus op een of andere manier verwant:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De geboorte van Johanna Maria:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De geboorte van Louisa Christina kan ik zo even niet vinden, maar zal wellicht kort vóór 1900 zijn.

-Bart- - 15 mei 2024 - 22:07

Op basis van de gegevens uit het stamboek door Frank geplaatst kan het nooit dezelfde Moeinah zijn. Indien in 1894 geboren dan bevalt zij van 3 kinderen op 11, 12 en 15-jarige leeftijd. Niets is soms onmogelijk, maar het lijkt me niet waarschijnlijk.

O.m eind zestiger jaren 1865-1870 woont Andries in Sampang alwaar dus Anna Maria Klasing wordt geboren. Alle stukjes passen heel behoorlijk denk ik.

mvg-Ben

Ben Wegman - 15 mei 2024 - 22:12 (laatst bijgewerkt 15 mei 2024 — 22:24 door auteur)

@Ben, als de geboortedatum van Moeinah klopt ben ik het met je eens. 

Maar: er staat in de stamboekinschrijving die Frank heeft opgezocht ook dat Jacobus Johannes een zoon is van de inlandsche vrouw Mietje. In de paspoortaanvragen van een jongere broer [hier] en zus [hier] van Jacobus Johannes wordt voor Mietje de geboortedatum 1-6-1871 gegeven. Als dit zou kloppen zou zij op haar 9e al zoon Jacobus Johannes hebben gebaard. Wellicht de geboortedata van inlandsche vrouwen met een korreltje zout nemen?

Anneke 12 - 15 mei 2024 - 22:28

@ Anneke,

Ik begrijp je redenatie. Het kan wel. Wellicht kan de huwelijksakte uit 1916 daar opheldering in brengen. Maar gezien de huwelijksplaats zal die wel niet behouden resp verfilmd zijn.

mvg-Ben

Ben Wegman - 15 mei 2024 - 23:04

Ik denk dat ik - zo goed als - het bewijs kan leveren dat Andries en Jeannette Bachet de ouders van Willem Ülrich Klasing zijn. Dat loopt - met aanvullend de redeneringen van Ben als hij zijn hypothese op dat punt poneert, etc. - als volgt:

Eerst via de rouwadvertentie van Christiaan, waar W. U. Klasing (aangenomen als vader als eerste) ondertekent. Ook ondertekend door "Wed. Mioulet-Klasing", en dat is Johanna Maria Klasing:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dan, de ouders van Johanna Maria Klasing zijn Andries Klasing en Jeannette Bachet, en ze is geboren in 1871 op Madura, zo blijkt uit het RK doopregister van Soerabaja op Krancher.com. Dezelfde Johanna Maria dus.

Bij gevolg - met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid - is Johanna Maria een zus van Willem Ülrich, en zijn dat ook zijn ouders.

[Edit:] Broer en zus van Andries zijn, ook weer volgens de RK dopen op Krancher.com

Maria Johanna Elisabeth 1866 Ragong (Madura)
Philip Koenraad Martinus 1868 Ragong (Madura)

-Bart- - 16 mei 2024 - 07:41 (laatst bijgewerkt 16 mei 2024 — 09:15 door auteur)

Zie ook www.wiewaswie.nl via: "Andries Klasing".

G. Karssenberg - 16 mei 2024 - 08:46

We zijn dan - via de door Ben aangeleverde bron 2002INN15: 150 - gelijk een generatie verder bij bijvoorbeeld Willem Klasing en Johanna Maria Harmeijer die d.d. Alkmaar 23 dec. 1836 de ouders zijn bij de geboorte van Andries. Willem - Andries - Willem Ülrich, ook dat roept geen enkele vraag op. Archief Alkmaar:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zo te zien geen Burgerlijke Stand gegevens hier kennelijk, maar de vader van die Willem heette ook weer Andries. 
Op 1 december 1833 maakten b.v. Willem Andrieszoon Klaasing en zijn huisvrouw Johanna Maria Harmeyer testament in Alkmaar:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En dit komt uit het bevolkingsregister van rond 1845

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De inkt is vrij vaag, maar onder elkaar:

Harmeyer, Johanna Maria geboren Alkmaar 1808
Klasing, Margaretha Johanna idem 1824
Klasing, Andries idem 1836
Klasing, Johanna Maria idem 1842

Willem Andriesz vreemd genoeg niet genoemd in dat BR. Een Willem is in Alkmaar gedoopt d.d. 14-08-1799 als zoon van Andries Klasing en Johanna Parleé. Een 2e Willem in 1810. Andries en Johanna zijn 'echtelieden' en maken in 1803 testament:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het huwelijk in 1833 uit de burgerlijke stand van Willem Klasing en Johanna Maria Harmeijer. Ouders en leeftijden genoemd, bovenstaande klopt wel.

Voor de Burgerlijke Stand gegevens moet je dus blijkbaar bij het Noord Hollands archief zijn. De geboorte van Andries in 1836 vind ik trouwens nog steeds niet.

-Bart- - 16 mei 2024 - 09:10

Eerst via de rouwadvertentie via Christiaan, waar W. U. Klasing (aangenomen als vader als eerste) ondertekent.

W.U. Klasing is de vader van Christiaan. Christiaan is tegelijk met zijn zussen Jeannette Elisabeth en Corrie erkend (RA 1910/76). In de paspoortaanvraag van Jeannette Elisabeth staat dat zij de dochter is van Willem Ulrich Klasing en Moeinah.

 

Ook Andreas Albertus Klasing (geb. 1875) en Jeannette Jacquiline Klasing (1877-1923) zullen broer en zus van Willem Ulrich zijn. Andreas Albertus is dan waarschijnlijk de A.A. Klasing op de overlijdensadvertentie van Christiaan.

Mogelijk is ook Louisa Christina Klasing een zus van Willem Ulrich en is zij op wat latere leeftijd getrouwd. Haar man Johan Anton de Rooij is geboren op 25 november 1883 en was in 1917 bij de huwelijkssluiting 33 jaar oud. 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Edit: Louisa Christina is inderdaad ook een zus van Willem Ulrich, zij is geboren te Utrecht op 15-11-1881 [hier]. Het hele gezin staat ingeschreven in het bevolkingsregister van 21 sept. 1881 t/m 31 juli 1883 [hier].

Anneke 12 - 16 mei 2024 - 09:20 (laatst bijgewerkt 16 mei 2024 — 11:48 door auteur)

Andries was onderwijzer | Nationaal Archief

Frank Fransz - 16 mei 2024 - 09:21

Jeannette Bachet is geboren op 11-9-1842 (zoals ook gezegd in de door Ben genoemde bron 2002INN15: 150)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het huwelijk van haar ouders:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Overlijden van Maria Theresia van der Heijden: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Servais Henri Bachet is geboren te Maastricht op 27-7-1807, zoon van Pierre Aimé Bachet en Marie Anne Geijsen [hier]. Hij is overleden op zee op 12-11-1860 (53 jaar oud), zijn overlijden is ingeschreven te Amsterdam op 11-3-1861 [hier]. Hij was blijkbaar al ziek: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 16 mei 2024 - 09:59 (laatst bijgewerkt 16 mei 2024 — 10:05 door auteur)

De ondertrouw te Amsterdam van Andries Klasing en Johanna Perlee op 16-12-1796: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Adries komt dus uit Amsterdam en Johanna uit 's-Gravenhage.

Andries is Luthers gedoopt te Amsterdam op 24-9-1775, zoon van Willem Klasing en Anna Gallenkamp [hier]. Zij gingen in Amsterdam in ondertrouw op 1-5-1767 [hier].

Dit zal de doop van Johanna in 's-Gravenhage zijn: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 16 mei 2024 - 11:57

Voor de volledigheid toch maar even de geboorteakte van Andries Klasing (X Jeannette Bachet) van 1836 opgezocht op familysearch:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 16 mei 2024 - 13:21

Ene Anna, dochter van Andries Gallenkamp en Stijntje van den Broek, is op 9.1.1745 in Amsterdam gedoopt (Luth.)

G. Karssenberg - 16 mei 2024 - 17:43


Twee huwelijken van Andries Gallenkamp: ot Amsterdam op 5.9.1738 (met Angeniet Trophagen) en op 26.10.1742 (met Stijntje van den Brink).

G. Karssenberg - 16 mei 2024 - 17:53







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu